Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Шеф нож кухонный поварской TimA 152 мм BlackLine, профессиональный, универсальный

  1. Цена: 1337 руб.
  2. Перейти в магазин
Нож был куплен на кухню вполне осознанно, была потребность именно в такой форме и габарите ножа. Если тема интересна – прошу под кат.

Ножи кухонные под торговой маркой TIMA – это новый российский бренд.
Я прямо вижу аналогии с Самурой. И по дизайну в том числе. Ценовая политика изначально тоже была выбрана интересно. Но к ней мы вернемся чуть позже. Я нож покупал за 540 руб, не прошло и двух недель, а он уже стоит 1359 рублей на Озоне. Продукция Tima продается как на Озоне, Валберис так и сетях DNS. Т.е. интересующий нож можно рассмотреть, подержать в руках
Мотивация к покупке. Купленный недавно нож Самура универсал (120 мм клинка)
(https://h-scripts.ru/blog/russia-stores/102466.html) прекрасно работает на кухне со свои младшим братом -овощным ножом (99 мм клинка). Но как всегда хочется что-то еще более эффективное и удобное в работе по нарезке. От универсала Самуры хотелось чуть большей длины и раза в два больше ширины, скорее даже ширины. И неплохо бы иметь прямой обушок, и дугообразную РК.
Когда увидел нож Tima, то все срослось. Единственная нюанс – это тонкий иглообразный кончик. Не могу сказать, что он чем-то плох, но я бы его переделал на более сглаженный, а не такой иглоподобный. Задачи: нарезка, чистка, шинкова. Работа с мясом, рыбой, овощами, фруктами.
Упаковка, простенькая, но довольно удобная, надежная и информативная. Обычный блистер. На острие защитная пластиковая заглушка.
Правильно что для клинков указывается название стали. Это уверенная 50-ка (0,5% углерода), с хорошим содержанием хрома, молибдена и ванадия: 5Cr15MoV. Эта китайская сталь производства Jiangsu входит в категорию бюджетных сталей для ножей формата «на каждый день» — такие клинки для кухни, обладают привлекательным комплексом эксплуатационных свойств, вполне доступны. Правда, требовать от таких ножей повышенной износоустойчивости не приходится.
У таких сталей главным преимуществом является высокое содержание хрома. Из плюсов можно отметить долгое удержание заточки, коррозионностойкость, высокая прочность на изгиб.
Термообработка такого типа сталей обеспечивает значения 54-56 HRC. У ножа правильно указана твердость — 55HRC. Для обычного кухонного ножа это нормально, т.к. правка при постоянном использовании на кухне это необходимость.
Нож сразу же «ложиться» в руку. Очень удобная и грамотная рукоятка. Причем сразу берешь его «шефовским» хватом, и понимаешь, как удобно работать.
Рукоятка с одной стороны напоминает Самуру, но с другой для малого шефа она более удобна, потому что хват получается сразу правильный.
Она несколько изогнута и направлена под углом вверх, эргономика на высоте, удобна и комфортна в работе.
Так или иначе я сравниваю Тиму с Самурой и Tuоtown. А серия BlackLine у Тимы напоминает по исполнению рукоятки серию Харакири от Самуры.
Тот же фултанг, те же 2 плашки из АВС пластика на трех заклепках. Но рукоятка у Тимы более удобная по заполнению ладони и комфортная в удержании.
С коробки он конечно бумагу резал, но назвать такую заточку агрессивно бритвенной я бы не стал. Самура из коробки был острее. Но это и понятно: толщина клинка меньше и сведение лучше
Размеры ножа:
В отличие от Самуры нигде не упоминается об углах заточки. Сначала у Самуры упоминали о 15 градусной на сторону заточке. Это не так. Потом стал встречать от 15-20 градусов –это скорее правда.
У Tima точно не измерял, но могу предположить, что это 18 градусов на сторону, а может быть и выше. Для кухни это возможно и достаточно, но для меня нет.
Переточен был под 15 градусов, сделал это сознательно под те цели и задачи, которые планировал для работы этим конкретно ножом на кухне.
Что касается цены. Первоначальная цена была достаточно реальной и комфортной для своего качества. Сталь: 5Cr15MoV и термообработка — 55HRC. Для кухонного ножа это нормально. Сформировал геометрию подводов, задал угол – дальше правка. И уверенную 50-ку с 55 HRC проще подправить. У меня на кухне мусат задействован постоянно, все ножи бритвенной остроты.
Но увеличение цены в два с половиной раза это круто. Я к тому что основание к этому вроде бы и нет. Ну если говорить прямо – за эту цену я купил бы другой нож, с более качественной сталью и исполнением. Tima становится на одну планку с Самурой, но это разные ножи, и разное исполнение.
Торговая марка «TimA» зарегистрирована в России в 2006 году. Цель создания новой торговой марки на рынке — предложение нашему российскому потребителю товара для кухни уникальной товар по своим характеристикам и оптимальной по соотношению цена-качество.
Посуда и ножи торговой марки «TimA» выпускается в России на собственном производстве, а также на предприятиях Италии, Китая. Где выпускаются ножи не написано, но я предположил бы что в Китае судя по марке стали.
Скорее всего мне было интересно попробовать новую марку кухонных ножей со средними характеристиками и интересной ценой. Что я и сделал.
Но в данный момент цена как бы стала менее интересной. Она приблизилась к Самуре и ушла от Tuotown. Например: Кухонный нож универсал из серии Blanche 15см поварской для овощей, фруктов, мяса, рыбы стоит на Озоне 860 руб.
И он ничуть не хуже данного Tima. А цена, которая выше в 1,5 раза …И вообще рынок предлагает более интересные товары по соотношению цена-качество.
Причем выбор моего второго ножа от Тимы был тоже вполне обоснован моими желаниями эффективной шинковки на кухне:
Это накири, чисто шинковочный нож. Серия SAM изготовленная в японском стиле кованых ножей с деревянной овальной или круглой рукояткой. Сталь та же — молибден-ванадиевая 5Cr15MoV с твердостью на клинке 55 HRC.
Рукоятка из натурального дерева сандал. У ножа правильная сбалансированная геометрия, острый и крепкий клинок, хорошо держит заточку. Настоящий кухонный нож идеально подходит для резки мяса, рыбы, хлеба, сыра, чистки овощей, фруктов, шинковки салатов и др. продуктов.
Цена первоначальная за данный образец меня тоже устроила: 1100 руб. Нож стоит своих денег, но сейчас он стоит 1735 руб. Это уже несколько многовато для такого, скажем прямо неплохого ножа. Есть предложения и получше, хотя качество исполнения не вызывает сомнения.
Что касается малого шефа Tima, он уверенно трудится на кухне в паре с универсалом от Самуры особенно по разделке, красивой нарезке и шинковки.
Иногда цена все же что то решает, пока точно не убедишься, что это именно тот нож, который тебе нужен.
Мое знакомство с новой российской маркой прошло успешно. Но вот больше среди предложенных коллекций интересных для себя ножей я не нашел. И при сегодняшней линейки цен рекомендовать я бы не стал.
Правильных и удачных покупок!
Планирую купить +6 Добавить в избранное
+36 +47
свернутьразвернуть
Комментарии (163)
RSS
+
avatar
0
Тиму покупал когда еще не было ни самуры, ни Валберис
+
avatar
+1
  • Alexs88
  • 14 марта 2025, 17:42
Да, я в курсе, что торговой марке более 15 лет, но ножи увидел впервые. И конечно захотелось посмотреть что это такое. Поэтому и взял два ножа, которые мне однозначно зашли, тем более по критерию цена-качество.
+
avatar
+31
Извините, но этот обзор — переливание из пустого в порожнее, IMHO. «кухонный нож идеально подходит для резки мяса, рыбы, хлеба, сыра, чистки овощей, фруктов, шинковки салатов и др. продуктов» — нет, наверное, ни одного ножа, который бы, согласно рекламе, не «подходил идеально» для всего на свете. Да и на практике я затрудняюсь себе представить нож, который бы, например, для резки рыбы подходил, а для резки мяса — нет. Т.е. понять, чем этот конкретный нож (и марка) отличается от сонма других, из вашего обзора совершенно невозможно. Нет ни чётких критериев, ни результатов сравнения по этим критериям.
+
avatar
+5
  • ploop
  • 14 марта 2025, 13:38
Ну иначе обзор из двух приложений получится. Нож как нож, сейчас ассортимент этих «середнячков» огромный. Причём с неплохой сталью. Остаётся выбрать форм-фактор, ручку, и всё, короче на вкус и цвет.
+
avatar
+2
  • slav1k
  • 14 марта 2025, 22:17
Ну, в общем-то именно в ситуации «ассортимент огромный» и нужны обзоры от людей, которые трогали руками и сделали выводы. Потому как свой опыт это хорошо, но часто — дорого.
+
avatar
+1
  • ploop
  • 14 марта 2025, 22:32
Тут уж у кого какие таланты. Один напишет так, что как будто сам в руках подержал. Другой… вроде много, но ни о чём.
+
avatar
+2
  • VladCh
  • 15 марта 2025, 14:26
Как ни странно, при таком разнообразии, выбор сделать труднее.
Несколько лет назад, учась в институте, подрабатывал продаваном
на Горбушке. Там, перепробовал в одном отделе кучу ножей.
Ориентируясь, прежде всего на цену. Там, мне показали правильный
хват и мне лёг в руку комплект Gipfel. Приобрёл с хорошей скидкой
и не чуть нежелею. Написано сталь X30Cr14, мой хорошо «заправленный»
режет ничуть не хуже дорогущих ножей у моих знакомых.
+
avatar
0
  • vovans
  • 15 марта 2025, 22:25
Судя по тексту, до диплома дело так и не дошло
+
avatar
+3
  • Alexs88
  • 14 марта 2025, 15:39
Да, это так же как и коменты некоторых коментаторов: переливание из пустого в порожнее, ни какой конкретики: что не нравится конкретно?
Я например представляю, что нож для резки рыбы может не подходить для резки мяса. Причем еще могу обозначить и конкретику: какой рыбы и какого мяса, разделывать или нарезать.
Или все же о конкретном ноже: от сонма других отличается размерами, формой, маркой стали, твердостью, целевым назначением, брендом, серией, материалом и формой рукоятки. Вроде все есть в обзоре. Можно составить для себя впечатление и решение интересует или нет, брать или нет.
Четкие критерии чего, результаты сравнения с чем и по каким критериям? И кому это нужно, вам при выборе бюджетного кухонного ножа? Не много ли словесной нагрузки на простой кухонный нож?
Напишите свой обзор, я почитаю и поговорим о четких критериях.
+
avatar
0
  • maxik
  • 15 марта 2025, 13:46
В обзоре есть только «удобно лежит в руке» и сталь хорошая. Сведение будто не очень, но на сколько, не понятно. Я б хотел с трамонтинами дешманскими сравнить, у них сведение очень хорошее (на полу дилетантский взгляд)
+
avatar
+3
Три года назад брал эти ножи на Я.Маркете. Без мусата они вообще не юзабельны, постоянно нужно доводить, на условный борщ овощей нашинковал и уже кромки нет. Но в целом очень удобные ножи.
+
avatar
+8
  • wasla
  • 14 марта 2025, 13:17
Нож сразу же «ложиться» в руку
,
сразу берешь его «шефовским» хватом
,
хват получается сразу правильный
Ни одного фото как нож лежит в руке.
+
avatar
-6
  • Alexs88
  • 14 марта 2025, 15:42
+
avatar
+3
В моей руке лежит хорошо.
Ну так показали бы.
+
avatar
+1
  • Horus
  • 14 марта 2025, 13:59
Заклёпки подозрительно похожи на алюминиевые. Такое лучше не брать, посудомойка их съедает за год-два.
+
avatar
0
  • ploop
  • 14 марта 2025, 14:28
Полностью не съедает. Конечно они «впалые» становятся, но там миллиметр всего. Тест — 3 года, трамонтины с алюминиевыми заклёпками.
+
avatar
0
  • Horus
  • 14 марта 2025, 16:24
У меня Henckels полостью съела, показать?
+
avatar
0
  • ploop
  • 14 марта 2025, 18:05
Да верю.
+
avatar
+8
  • Lexaone
  • 14 марта 2025, 14:53
Хорошие ножи вообще не стоит в посудомойке мыть
+
avatar
+11
  • ploop
  • 14 марта 2025, 15:05
Резать ими тоже нежелательно. Говорят, они от этого тупятся.
+
avatar
+6
  • Lexaone
  • 14 марта 2025, 15:24
ой, да ради бога — если вам приспичило — мойте! думаете я с вами спорить собираюсь?
У меня дома есть два типа ножей — дешевые, которые я в ближайшем магазе купил — мне их не жалко,
я их сам закидываю в посудомойку. надо сказать, что они от этого лучше не стали. В основном страдают ручки. либо пластик трескается, либо (ножи из икеи, серии ikea360) у ручки как-то видоизменяются материал, что-то липкое начало вытекать… думаю лезвию тоже пользы мало от долгих регулярных воздействий сравнительно высокой температуры.
Привез из германии набор ножей Zwilling — я их после истории с ручками как-то жалею в посудомойке мыть… при этом они у меня они основные — вся семья их использует в хвост и в гриву уже лет 7.
+
avatar
-4
  • ploop
  • 14 марта 2025, 15:30
Блин, ну неужели непонятно, что в посудомойке можно мыть только те материалы, которые под это подходят? Если ручка ножа из дерева, какого-то непонятного пластика, или ещё чего — ясное дело не стоит. То же самое и с клинком — если там углеродка, то это не для посудомойки.

Но вот вопрос: зачем покупать такие ножи, имея посудомойку? Чтобы что? Ладно там подарили или ещё чего.
+
avatar
+6
  • aliex
  • 14 марта 2025, 18:58
А смысл класть нож в посудомойку? Ну вот положили — он через пять минут зачем-то понадобился. При том, что обычно протереть его с моющим и следом промыть водой — это секунд 10…
+
avatar
-1
  • ploop
  • 14 марта 2025, 19:26
Потому, что иногда просто лень их мыть. Когда готовишь и он нужен, конечно проще сполоснуть и продолжать работать. А когда схватил, что-то отрезал и всё — проще бросить в посудомоку, не хочется даже руки мочить.

Касаемо вообще работы с ножами, у меня на кухне их примерно 10. При том по 3 одинаковых. 2 мелких, 3 средних, 2 шефа, кривой для овощей, топорик, ещё какой-то. В основном трамонтины центури и… хз, с металлическими ручками, удобными, сталь даже получше трамонтин. То есть нет смысла трястись над ними. Схватил какой надо м работай.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 14 марта 2025, 19:36
Понятно. У кого какой автопилот.

У меня, кстати, тоже под десяток, а хватаюсь почти всегда за один и тот же шеф… может, поэтому привык его мыть мгновенно.
+
avatar
0
  • ploop
  • 14 марта 2025, 19:54
Ну я за шеф хватаюсь когда что-то прям надо готовить :) Шинковать там салатов всяких и так далее. Так в повседневности больше мелкими пользуюсь. Или средними.
+
avatar
0
  • zohman
  • 15 марта 2025, 11:14
Точно. Твой нож — за которым тянется рука. Для меня это (совершенно неожиданно) оказался дешёвенький 10 см, 40 граммовый «овощной», который правлю-подтачиваю дня через три. Ещё один универсал 13см из хорошей стали, хлебный и сырный, оба Трамонтины. Другими (а их много) не пользуюсь.
+
avatar
0
  • aliex
  • 15 марта 2025, 23:36
Я совершенно осознавнно переучил себя на стандартную технику с «шефом» лет пять назад, чему не перестаю радоваться. Цена вопроса — пять килограммов изрезанной моркови.
+
avatar
+4
  • IGeras
  • 15 марта 2025, 00:20
А у меня нет посудомойки. И проблемы, класть нос в посудомойку или нет, тоже нет.
+
avatar
-2
  • Vadim2S
  • 14 марта 2025, 22:49
Смысл в том, что фраза
протереть его с моющим и следом промыть водой — это секунд 10…
подходит ко всему, кроме сковородок :-) И как я чашку не мою руками — так и нож руками не мою. Разницы ни какой — всё в машинку. Просто на стене висит пяток ножей.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 14 марта 2025, 23:01
Ну… да. Поэтому, собственно, у меня посудомойка волобще не прижилась (а основная сковородка — чугун, который и подавно руками моется). Что до пяти ножей… не знаю. Мой дежурный нож куплен по дешёвке, потэтому обошёлся всего в 50 баксов. Просто нонейм шеф с относительно приличной сталью (чуток лучше, чем трамонтина сенчури). Пять таких покупать… нет уж.
+
avatar
-2
  • ploop
  • 15 марта 2025, 08:42
Вы просто мало готовите :) Во время готовки посуды столько, что мыть это всё руками отнимает очень много времени.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 15 марта 2025, 15:45
Я в объемах мало готовлю, но в количестве операций — не сказал бы. Вопрос привычек — обычно между операциями всегда есть какие-то промежутки по минуте, за которые я успеваю помыть то, что было испачкано в прочессе готовки.
+
avatar
0
За 50 баксов можно очень даже повыбирать, какой нож купить, а не нонейм «по дешёвке» брать.
Я за эту суму купил IKEA BRILJERA из VG10
+
avatar
+3
  • aliex
  • 15 марта 2025, 23:42
Тут IKEA нет, что смог нарыть — то купил. Но, кстати, особо недостатка твёрдости не чувствую. По ощущениям там где-то 57-58, а больше и не нужно. Я в своё время заморачивался, заказал пару ножей с 60 и 61 HRC — как раз VG10 и M390. Но глупый был, не понимал, какая форма нужна, так что в работу не особо пошли. Но что успел понять — такая твёрдость на кухне излишняя. Мусатом править уже тяжело, а разменять даже пять правок на мусате на камень — неудобно.
+
avatar
+1
К сожалению, у меня Икеи теперь тоже нет и не предвидится. Хотя её товары сейчас и можно найти на разных маркетплейсах, но конкретно ножей из этой линейки не нашёл, а хотел поменять парочку из пластилиниума, которые достало всё время точить. В итоге, после чтения нескольких статей в Интернет, взял на пробу два китайчонка XINZUO, обошлись за оба в ~$60.
Первый
Второй
Заявлены 63 и 60 HRC.
+
avatar
0
  • IGeras
  • 17 марта 2025, 00:02
И зачем вам этот псевдодамаск, да еще на кухне? Лишние деньги отдали.
+
avatar
+1
Вроде сразу же написал зачем:
хотел поменять парочку из пластилиниума, которые достало всё время точить
псевдодамаск
Почему сразу «псевдо», вы их как-то проверяли? 100500 обещанных слоёв там может и нет, но рисунок явно не лазером нарисован, как тут в обзорах проскакивало не раз.
Лишние деньги отдали
Ну это мои деньги, как хочу, так и трачу — кто-то пьёт, кто-то курит, а я вот купил пару ножей, которые очень удобные, красивые и явно лучше держат заточку.
+
avatar
0
  • IGeras
  • 17 марта 2025, 20:11
Это я к тому что за эти деньги можно купить гораздо лучший нож из моностали. Дамаск на кухне — не понимаю. Для красоты — да.
Ну это мои деньги, как хочу, так и трачу — кто-то пьёт, кто-то курит, а я вот купил пару ножей, которые очень удобные, красивые и явно лучше держат заточку.
Это да, деньги ваши, как хотите так и тратьте. Вопрос рациональности. Ну а о вкусах не спорят. Я бы лучше вместо одного этого «дамаска» три ICEL-а взял.
+
avatar
0
  • Horus
  • 17 марта 2025, 21:33
но рисунок явно не лазером нарисован
Не важно как он нарисован, это всё равно декорация не отражающаяся на качестве реза, потому что режущая кромка сформирована не из дамаска, а значит обманка.
+
avatar
0
Режущей кромки из дамаска быть и не должно.
+
avatar
0
  • Horus
  • 18 марта 2025, 16:24
Смотря где не должно, в ноже который целиком из дамаска сделан будет и режущая кромка из него.
+
avatar
0
Вот так обычно делают:
+
avatar
+1
  • Horus
  • 18 марта 2025, 20:41
Да, это строение обманки.

Дамаск в таком ноже технически настоящий, но это прямо как знаете, есть такой ещё «технически честный» способ, продавать обувь из кожзама на которую нашит где-то клочок настоящей кожи, на язычке или вовсе как эмблема, и спокойно писать, что в обуви натуральная кожа — вот же она. Настоящая.
+
avatar
0
  • Horus
  • 14 марта 2025, 16:34
либо (ножи из икеи, серии ikea360) у ручки как-то видоизменяются материал, что-то липкое начало вытекать…
Они и без посудомойки этим страдают. Первый нож из этих серий я купил когда посудомойки у меня не было, мыл вручную и использовал редко. Один фиг — у них материал ручки начинает через время трескаться и сопливить.
+
avatar
+1
Распаковал, показал, ничего не резал, в отведённое им место убрал. Чисто выставка, не больше!
+
avatar
+1
  • Horus
  • 14 марта 2025, 16:31
Вы знаете, это уже каждому лучше решить для себя, как относиться к ножу, как к обычному кухонному инструменту, или с каким-то особым пиететом типа в посудомойке не мыть, мокрый не класть, точить только помолясь или кланяться перед первым резом.
+
avatar
0
  • aliex
  • 14 марта 2025, 19:00
Насчёт мокрого — тут больше от стали зависит. Есть любители (я сам где-то на грани) всяких полунержавеек, а то и углеродки — резущие свойства у них лучше, но обращения требуют аккуратного.

Ну и есть легенда, что посудомойка как-то портит кромку, но я не особо себе это представляю.
+
avatar
+1
  • Horus
  • 14 марта 2025, 19:52
Согласен, есть в этом и рациональная сторона — я как-то привык и к углеродке в принципе, сам старый просто, часть ножей у меня ещё с позапрошлого века оставалась. Но жене вытирание ножа сухой тряпочкой сложно объяснить, а уж детей кошмарить обращением с ржавеющими ножами совсем не хочется, так и осталась на кухне только нержавейка с пластиковыми ручками.
+
avatar
0
  • ploop
  • 14 марта 2025, 19:56
Ну и есть легенда, что посудомойка как-то портит кромку, но я не особо себе это представляю.
Да никак она не портит. Ну теоретически, если там лучи Венеры отразятся… и в таблетке будет прям абразив, я думаю разница будет в 1 рез.
+
avatar
0
  • aliex
  • 14 марта 2025, 20:06
Я и говорю — легенда
+
avatar
0
Да никак она не портит.
Если углеродку засунуть, может кородировать.
+
avatar
+1
  • ploop
  • 14 марта 2025, 20:28
Естественно. Причём весь клинок. Но речь про то, что можно туда засовывать.
+
avatar
+5
  • Vadim2S
  • 14 марта 2025, 17:20
Хороший нож. Более 10 лет моется в посудомойке. Есть следы на металле и трещины на ручке. Но это более 10 (!) лет. Куда больше-то?
+
avatar
+1
  • Horus
  • 15 марта 2025, 17:38
Для ножа 10 лет, если на домашней кухне совсем ещё не срок.
+
avatar
+1
  • Vadim2S
  • 15 марта 2025, 22:27
О том и речь. Даже при постоянном мытье в посудомойке, непрофильной работе и заточке ручной точилкой с вращающимся камнем — за 10 лет ножу мало что сделалось. Смысл его особо беречь, если с ним и так всё нормально? А если он сдохнет через 15 лет, а не 25 — так купить новый и всё.
+
avatar
0
Так то хорошие.
+
avatar
0
Постоянно натыкаюсь, что у кого-то алюминий в посудомойке съедается. Причём доходит до такого бреда, что стальной диск от алюминиевой сковородки сам отваливается. Я вот постоянно мою и ножи и сковородки в посудомойке, и никаких видимых изменений не наблюдаю.
+
avatar
+2
  • ploop
  • 14 марта 2025, 15:31
Зависит от средства. Я вот соматом пользуюсь. Алюминий ест, но не так уж и критично. Конечно внешний вид пострадает сразу.
Сковородки с покрытием. Им пофиг. Дно снаружи — пофиг как выглядит.
+
avatar
0
Я Somat никогда не пробовал, только Fairy или BioMio. Теперь видимо никогда и не стану. Сейчас конкретно Fairy Platinum All in One, до это пробовал какие-то самые дешёвые таблетки Fairy — отмывают нормально, но сильно воняют, жена жаловалась.
+
avatar
0
  • ploop
  • 14 марта 2025, 15:50
Теперь видимо никогда и не стану.
Ну если алюминий засовывать то да, не стоит :) А так он отмывает всё. И дешевле 10р.
+
avatar
0
Так это от капсул зависит… если сильно щелочные то люминь жрет как не в себя
+
avatar
+3
  • Alexs88
  • 14 марта 2025, 15:53
Ну нет конечно, еще бы и заклепки алюминиевые были.
+
avatar
-1
  • Horus
  • 14 марта 2025, 16:26
Не совсем понятно, это магнит?
+
avatar
0
ну нет, просто абстрактная железка
+
avatar
+1
  • Alexs88
  • 15 марта 2025, 04:41
Ну конечно — неодимовый.
+
avatar
0
  • Horus
  • 15 марта 2025, 13:27
Ну т.е. эти клёпки магнитятся. Тогда хорошо.
+
avatar
0
  • m0ujp3k
  • 15 марта 2025, 12:19
Продавец заявляет как сталь
+
avatar
+1
  • Idzin
  • 14 марта 2025, 14:05
шефовский хват, это как? оченно интересно
+
avatar
+5
  • Lexaone
  • 14 марта 2025, 14:11
это надо шефовский колпак надеть, определенно ;)
+
avatar
+1
+
avatar
0
  • Alexs88
  • 14 марта 2025, 15:18
+
avatar
+2
  • Horus
  • 14 марта 2025, 16:28
Указательный подальше вперёд, а то это японский хват получается, для ножа без больстера.
+
avatar
0
  • Idzin
  • 15 марта 2025, 10:17
надо же, я всегда так ножи брал, и даже не подозревал.
наверное, пора свой ресторан открывать
+
avatar
+12
  • urmal
  • 14 марта 2025, 14:06
тут похоже больше на рекламу самуры, которая кстати такой же галимый китай, как и обозреваемый
+
avatar
0
  • Alexs88
  • 14 марта 2025, 15:24
Сравнение с Самурой и TuoTown. А чем галимый Китай не устраивает? Есть что сказать о галимой Японии, Германии, Швеции?
+
avatar
+6
  • aliex
  • 14 марта 2025, 19:06
Есть. То, что они не галимые, а вполне даже проверенные временем и кучей людей, с постоянным предсказуемым качеством и массой отзывов от пользователей любого уровня на выбор.

Что касается именно обзора — то 54 HRC это таки совсем мало.
+
avatar
0
  • Alexs88
  • 15 марта 2025, 04:45
Все верно, и это я указал в обзоре. Если пользователь совсем не точит и не правит ножи, то это нож не для него.
+
avatar
0
  • aliex
  • 15 марта 2025, 15:43
Если не точить и не править — это разве что керамику купить и делать вид, что она острая. Но 54-55 — это две правки за вечер и нож, подсевший на пятой морковке.
+
avatar
+1
От морковки ничего с ножом не случится. Даже если он совсем мягкий. Тупится нож об доску на которой морковка лежит, и возможно стоит найти доску помягче.
+
avatar
-1
  • aliex
  • 15 марта 2025, 23:48
На 54-55 — случится. Во всяком случае, в помидор, как положено, вертикально входить не будет. И уж как минимум, вы его затупите, зацепив что угодно твёрдое. Ну а доска — стадартный «ресторанный»полиэтилен, и это всегда будет стандартный полиэтилен, тут менять нечего.Если нож не может его пережить — тем хуже для ножа.
+
avatar
+1
  • Horus
  • 16 марта 2025, 09:28
стандартный полиэтилен, тут менять нечего
Торцевые доски тупят меньше, да и «стандартный» полиэтилен бывает на самом деле разной плотности.
+
avatar
0
  • aliex
  • 16 марта 2025, 13:51
Не знаю точно насчёт плотности, какой-то HDPE, по идее. Тут есть контора, которая этими досками снабжает половину заведений города, ну и я на хвост упал при случае, благо, у них была опция тонких досок (12мм). А торцевые — как бы хорошо, но куча неудобств. Даже три торцевых доски, да вменяемой площади — это страшно и в плане веса, и занимаемого места. А меньше не выйдет — если на пластике я двумя обойдусь («грязное» и «чистое»), то из дерева, как минимум, для рыбы отдельную держать ещё. Плюс мыть пластик проще — средство для чистки духовки на едком натре выносит всё.
+
avatar
0
  • Horus
  • 16 марта 2025, 15:34
Не знаю точно насчёт плотности, какой-то HDPE, по идее.
Ну вот оптимальный материал для универсальной доски это LDPE — меньше тупит ножи. И его как раз в основном и продают для ресторанов. HDPE меньше, это для всяких первичных производств где рубят хрящи и орудуют больше топорами чем ножами, в ресторанах HDPE вообще не встречал.
А торцевые — как бы хорошо, но куча неудобств.
Абсолютно согласен, себе брать торцевые точно не хочу, наверняка кто-то из домашних успеет убить доску раньше чем я это замечу. Полиэтилен намного удобнее.

Но факт — торцевые доски наиболее бережно относятся к режущей кромке. Для всяких ножепоклонников самое оно.
+
avatar
0
  • aliex
  • 16 марта 2025, 18:05
Значит, LDPE — в общем, то, что везде и применяется в общепите. Я помню, как UHMW выглядит, а остальное — не особо.

Ножепоклонники ножи на полочках держат, а не используют.
Мой тезис — берём нож 57-58 HRC, он стоит вполне умеренно (особенно учитывая, что живёт минимум лет десять), правится мусатом, переживает между правками пару готовок и точится раз в пол-года тривиально. А вот всякий «пластилин» на 64-65 — уже неудобно, как и 60 и выше. И в итоге получается, что берётся просто любой бренд, который в руку лёг в промежутке 50-10 баксов, и на этом тема закрыта.
И, естественно, вменяемо использовать — не грести лезвием, не бросать в раковину и так далее.
+
avatar
0
  • Horus
  • 16 марта 2025, 19:48
Имею в использовании несколько ножей серии Tramontina Profissional Master, и это прямо хорошие ножи, они не тупятся как-то заметно быстрее остальных и отлично работают. При официальных 54, а иногда и 53 HRc. И они правда профессиональные, то есть их запросто можно встретить на ресторанной кухне. И там они вполне котируются.

И скажем приготовление продуктов на 4 порции рамена или на 10л борща они без правки вполне переживают. Плюс сгребание лезвием (а чего с ним станется-то если не грести под 90) и бросание в мойку. А чего с ними париться-то.

При этом если те же ножи встретить на маркетплейсах, то на озоне каждый первый пишет 56-58 HRС :)
+
avatar
0
  • aliex
  • 16 марта 2025, 23:04
Да уже обсуждали их. Да, их можно встретить на кухне. Чем менее квалифицированный персонал — тем больше шансов, именно потому что дешевые и сталь мягкая и там скорее замин выправляемый будет, чем порча кромки, а что тупятся быстро — так стоимость времени и комфорта этого персонала близка к нулю.

У меня тоже есть парочка — хотел сэкономить когда-то. Да, одну готовку переживают. Ну и логично, что париться с ними незачем — всё равно после мойки на правку, а выщербить их сложно. А ножи потвёрже я уже так бросать не стал бы. Но, во-первых, нож в мойке — это всё же риск порезаться, во-вторых, что ножу в мойке делать — протёр да и повесил, и он сразу готов к дальнейшей работе, если понадобится. Насчёт сгребания — ну как бы стандартный подход грести обухом в любом случае, тут даже думать не надо.

А вот что до твёрдости — быстрое гугление даёт 56 HRC: www.tramontina.com.sg/products/tramontina-professional-master-6-meat-kitchen-utility-knife-stainless-steel или tramontinaaustralia.com.au/products/tramontina-professional-master-black-cooks-knife-8
+
avatar
0
  • Horus
  • 17 марта 2025, 11:11
А вот что до твёрдости — быстрое гугление даёт 56 HRC
По ссылкам написано про использование технологии крио закалки, которая в среднем кому-то 56 HRC даёт, а не про то что нож имеет 56 HRC.

Но, во-первых, нож в мойке — это всё же риск порезаться
Точно такой же как нож где-нибудь ещё. Если конечно мойку не использовать как место для мытья посуды, так вот я и не использую. Просто бросаю нож туда пока посудомойка занята, как закончит свои дела, всё из мойки отправится в неё.
протёр да и повесил, и он сразу готов к дальнейшей работе
Грязными руками? Или всё-таки остальные операции пропущены чтобы звучало просто.

Не, мне проще отправить нож в мойку и взять следующий. На самом деле это не так уж часто приходится делать, например после нарезания зелени я спокойно продолжу работать по грибам, а после грибов по мясу, и только потом ножик отправится или в посудомойку, или в мойку если она занята, а я руки вымою. А если вдруг снова ножик понадобится, так одних шефов больше десятка висит, в чём проблема взять другой.
Насчёт сгребания — ну как бы стандартный подход грести обухом в любом случае, тут даже думать не надо.
Это если с доски надо сбросить в ёмкость. А если нарезаемый продукт надо подвинуть по доске в сторону на несколько сантиметров то это долговато. Особенно когда фарш готовишь, если топор слишком быстро перевернуть, с него брызги на потолке окажутся. Ничего ножу от лёгкого касания доски не сделается.
а что тупятся быстро — так стоимость времени и комфорта этого персонала близка к нулю.
Только ими даже на производствах работают. Вернее, на производствах сильно чаще. Потому что зарплаты у поваров в общем-то везде сейчас очень низкие, а если на открытой кухне видишь красивого японца (в смысле, нож), так это потому и видишь что кухня открытая.
Ну и публичные шефы тоже разумеется не будут подобные ножи использовать, причина та же — пафос.
+
avatar
0
  • aliex
  • 17 марта 2025, 12:52
Не «в среднем кому-то», а просто «обеспечивает средний уровень твердости». Потому что там локальные градиенты будут. Но я совершенно не против увидеть ссылку на источник данных о 54 HRC.

Руки ни при чём — вы их в этот момент так и так помоете. Нож в одной куче с чем угодно — всегда риск, даже если без мытья посуды. Последовательность «от чистого к грязному» — это понятно (но это не домашняя тема). И да, посудомойка у меня не прижилась. Была одно время — неудобно, а уж при готовке тем более — в ней столько пауз, что я успеваю всё перемыть, поку жду разогрева сковороды, или пока что-то подрумянится, и подобное — масса отрезков по паре минут, в которые делать нечего.

«Одних шефов больше десятка висит» — явно мы от домашней кухни к обсуждению общепита ушли.

Мы о шефах, говорим, пи чём тут топорики… у них понятно, что и механика работы другая, и сведение. Кроме всего прочего, там обуходм неудобно грести будет, так как скругления сверху нет, как у шефа — не пальцами же по доске елозить.
+
avatar
0
  • Horus
  • 17 марта 2025, 13:35
Но я совершенно не против увидеть ссылку на источник данных о 54 HRC.
Увы, трамонтина убрала с официального (глобал) сайта данные по твёрдости про серии, где я их ранее и смотрел. Там осталась та же информация про криозакалку.
Руки ни при чём — вы их в этот момент так и так помоете.
Зачем мне мыть руки для операции отправления ножа в мойку? Отрезал кусок теста например, убрал нож, пошёл раскатывать — где тут необходимость мытья рук? То же самое для рубленого фарша — зачем мне перемывать руки для того чтобы снова нырять в этот фарш ими и лепить бургеры? Вот закончу «грязные» операции и вымою руки. У меня кожа на руках не казённая, и неплохо бы как-то ей ещё попользоваться.

Нож в одной куче с чем угодно — всегда риск
Безусловно. Но пользоваться ножами приходится, так что это разумный риск.
«Одних шефов больше десятка висит» — явно мы от домашней кухни к обсуждению общепита ушли.
Это на моей самой что ни на есть обычной и в принципе достаточно маленькой кухне. Мне удобно, всегда можно заменить нож.
Мы о шефах, говорим, пи чём тут топорики…
Те же китайские топорики это шефы. И по сведению, и по назначению, только что острия нет. И их довольно много на рынке, я один в икее купил например, а другой как раз трамонтинка.

Кроме всего прочего, там обуходм неудобно грести будет, так как скругления сверху нет, как у шефа
Вполне удобно, но эту махину ещё перевернуть… Ну и да, фарш можно и шефом нарубить, проблемы нет, просто топориком как-то сподручнее. В любом случае фарш стандартно поддевается именно лезвием, просто оно двигается под очень острым углом к доске.
+
avatar
0
  • aliex
  • 17 марта 2025, 13:51
Я извиняюсь, а чем вы руки моете, что мойка коже вредит? Обычный фейри на кожу не влияет примерно никак, во всяком случае, один раз вы помоете или десять — разницы нет.

Окей, десять «шефов» на маленькой кухне.

Топорик — не шеф, очевидно, потому что форма другая — хуже приспособлен для резки (изгиба нет), плюс большая высота осложняет контроль за шириной отрезаемого фрагмента плюс, собственно, отсутствие верхнего изгиба не даёт грести обухом удобно. Так что логично, что работа им отличается. И насчёт сведения — спуски там довольно мелкие зачастую, угол куда меньше выходит, чем на шефе со спусками от обуха. Опять же — для рубки — в самый раз, для резки — хуже.
+
avatar
0
  • Horus
  • 17 марта 2025, 15:11
Топорик — не шеф, очевидно, потому что форма другая
Что значит «другая», если это китайский шеф-нож. То есть шеф шандунской кухни может взять китайский топорик и приготовить основные блюда вообще без использования других ножей.
Я извиняюсь, а чем вы руки моете, что мойка коже вредит? Обычный фейри на кожу не влияет примерно никак, во всяком случае, один раз вы помоете или десять — разницы нет.
Ну вот фейри это достаточно жёсткое средство. Может вы его как-то особо хорошо переносите, всё случается.
+
avatar
-1
  • aliex
  • 17 марта 2025, 15:26
То и значит. «Шеф» (европейский) — это часть европейской же системы работы на кухне. Что там как китайцы готовят и какие техники применяют — отношения к делу не имеет. И то, что они там лезвием гребут, а не обухом — наверняка не единственный пример разницы. Ровно так же, как, например, японцы со своими мега-острыми ржавеющими ламинатами никакого отношения к обсуждению не имеют.
+
avatar
0
  • Horus
  • 17 марта 2025, 16:10
«Шеф» (европейский)
Но простите, китайский шеф хотя бы существует.

А в Европе есть как хотя бы похожие немецкие и французские поварские ножи, так и совсем не похожий сербский шеф, ещё в куче стран нет специального поварского ножа которым сразу куча операций выполняется и они просто сегодня используют шефы вплоть до японских сантоку и горя не знают.
+
avatar
0
  • aliex
  • 17 марта 2025, 17:00
В Европе/Штатах есть стандарт де-факто — французская кухня и её инструментарий, в том числе шеф-нож. И работе с этим инструментарием владеют все — от людей на подготовке до шеф-поваров, потому что этому целенаправленно учат наряду с остальными навыками в любом вменяемом кулинарном учебном заведении, вместе со стандартными нарезками. Что там за местечковые заморочки — это уже дело десятое. Сербский шеф, ну вы серьёзно? Ну да, существует — и кого это волнует? Это не часть технологии.
+
avatar
0
  • Horus
  • 17 марта 2025, 19:27
В Европе/Штатах есть стандарт де-факто — французская кухня
Полторы сотни лет назад, возможно. Сейчас там и там больше заведений с хого и курицей в кисло-сладком соусе чем с луковым супом и рататуем. Благо там и там своих независимых кухонь сколько угодно.

Нарезка же дело универсальное, приёмы не так сильно отличаются от ножа к ножу пока не вдаёшься в нюансы. А когда вдаёшься, то французского там тем более останется самый минимум.
Сербский шеф, ну вы серьёзно? Ну да, существует — и кого это волнует?
Серьёзно. Сербская кухня вполне себе распространённая, лично от меня ближайшее сербское заведение в пятнадцати минутах спокойной ходьбы.

Китайское в двадцати, въетнамское в десяти, итальянское в семи, русское в соседнем доме. Французское в получасе. Что-то подобное было и в других европейских городах куда я заезжал.

Вы не путайте, французский нож это реально удачный и популярный девайс который распространился по всему шару и отразился в множестве местных ножей. Но французская кухня это довольно элитарная штука и как правило на место приезжал чисто сам нож. Как например нож гаучо распространён по всей Америке и сам чуть ли не один в один французский, но кому там сто лет назад в Уругвае на пастбище сдалась французская кухня?
+
avatar
0
  • aliex
  • 17 марта 2025, 20:36
Заведение с рататуем от вас может быть хоть в дне езды на машине. Но в тех, что вы перечислили — все повара, получавшие образование в Европе, владеют одной и той же «французсокй» техникой. Просто потому что это единственная техника, которая была кодифицирована достаточно хорошо, чтобы на ней составлять программы обучения, и учат по ней всех. И шеф-нож — вполне определённой формы, вытекающей из принципов его применения — её неотъемлемая часть и в любом учебнике будет рассмотрен первым. А вы говорите — в Европе шеф-ножа нет.
+
avatar
0
  • Horus
  • 17 марта 2025, 21:27
Но в тех, что вы перечислили — все повара, получавшие образование в Европе, владеют одной и той же «французсокй» техникой.
Нет конечно. Шеф итальянского ресторана работает в семейной традиции, из французского там только кое-что кондитерского. С сербом то же самое, только ещё и без французских десертов. С остальными просто не знаком, но очень сомнительно что ради готовки борща пришлось изучать французскую кулинарию.
И шеф-нож — вполне определённой формы, вытекающей из принципов его применения
И к примеру обозреваемый — не французский нож.
А вы говорите — в Европе шеф-ножа нет.
Никогда такого не говорил, есть конечно, и не один, и не два… И не три. Поэтому туда-сюда про китайский шеф-топорик ещё можно говорить, а про европейский шеф нет. Французский — да, есть такой.
+
avatar
0
  • aliex
  • 17 марта 2025, 21:42
То есть вообще недоучки без образования, что ли? Но вещам вроде food safety и подобного их же где-то учили, как минимум?

Обозреваемый нож — вообще непонятная штуковина без какого-либо внятного назначения. Не представляю ситуацию, когда он был бы предпочтительным выбором. Как раз потому, что у него форма и размер = от балды, к предполагаемой технике работы никак не привязанные.

Ещё раз. В Европе есть только одна полноценная кулинарная техника, и ей учат в любом кулинарном учебном заведении. Кухонь больше, но там никто не озаботился описать техники достаточно хорошо, чтобы это преподавать, а тем более в хоть каких-то значимых объёмах. Полагаю, что это особо никому и не нужно, так как собственно приёмы более-менее одни на всех, и у французов уже описаны.
+
avatar
0
  • Horus
  • 17 марта 2025, 23:09
То есть вообще недоучки без образования, что ли?
То есть наоборот. Семейные рестораны в Италии это в целом заведения повыше уровнем чем что-то открывающееся с нанимаемым шефом который где-то там учился.
Но вещам вроде food safety и подобного их же где-то учили, как минимум?
Смотря что вы имеете в виду под «учили».
В Европе есть только одна полноценная кулинарная техника, и ей учат в любом кулинарном учебном заведении.
Откуда вы это вот вообще взяли? Самый лучший, вот прямо официальный топ 1 французский повар, живая легенда своего времени (недавно скончался), основатель кулинарного института своего имени Поль Бокюз учился непосредственно в ресторанах на поварских должностях.

Остальные топовые шефы тоже 50 на 50 — кто-то где-то официально повышал квалификацию, а кто-то просто вырос из помощника повара в шефа и выше без прерывания. И это вполне открытая информация, принцип обучения подмастерья у мастера по-прежнему основной у лучших.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 17 марта 2025, 23:36
В Европе есть только одна полноценная кулинарная техника, и ей учат в любом кулинарном учебном заведении.

Откуда вы это вот вообще взяли? Самый лучший, вот прямо официальный топ 1 французский повар, живая легенда своего времени (недавно скончался), основатель кулинарного института своего имени Поль Бокюз учился непосредственно в ресторанах на поварских должностях.
Опровержением была бы демонстрация того, что в Европе есть ещё какая-то хорошо описанная и преподаваемая кулинарная техника с каким-то другими методами порезки и ножами. То, что кто-то её освоил, будучи подмастерьем — утверждению никак не противоречит.

В общем, ладно, каждый о своём говорит, да и убежали далеко. Вы лучше скажите — у вас есть хоть какие-то идеи, куда бы подошёл нож из топика? Я, хоть убей, не могу сообразить и склонен его записать в жертвы «гениев маркетинга».
+
avatar
0
  • Horus
  • 18 марта 2025, 07:28
Опровержением была бы демонстрация того, что в Европе есть ещё какая-то хорошо описанная и преподаваемая кулинарная техника с каким-то другими методами порезки и ножами
Есть конечно, меццалуна вон, со своими методами нарезки, хорошо описанная. Но это не шеф, хотя и много операций делающий нож. Именно шефы сейчас это производные от французского ножа, и китайский топорик. Причём китайский топорик старше французского шефа и исторически лучше описан.
Вы лучше скажите — у вас есть хоть какие-то идеи, куда бы подошёл нож из топика?
Нож как нож. Мне не нравится, я себе б не взял, но и объективных причин им не работать если вдруг оказался с ним на одной кухне нет.
+
avatar
+2
  • gkvetal
  • 14 марта 2025, 19:29
Имел неосторожность купить кофемолку TimA, по цене если не изменяет память около 3.5к, за пару месяцев нерегулярного использования не каждый день и не чаще раза в день, бронзовая направляющая пропилила стальной вал больше чем на миллиметр и кофемолка стала практически непригодна к дальнейшей эксплуатации, пришлось точить вал, втулку и вкладыш из нейлона, чтоб не перепиливало. Одноразовая вещь в общем.
+
avatar
+2
У ножа правильно указана твердость — 55HRC.
Твердомером проверяли?
Про сведение тоже ничего не сказано
+
avatar
+2
  • Alexs88
  • 15 марта 2025, 05:43
Нет, не проверял, сужу по заточке. Сведение 0,3, толщина клинка большая. У Самуры универсала, который работает в паре с ним — 0,1. Но там и толщина в два раза тоньше. Каждый для своей задачи.
+
avatar
0
  • maxik
  • 15 марта 2025, 14:39
Тоесть вполне не плохое сведение, у безымянных ножыков в супермаркете похоже, больше 0.6
+
avatar
0
  • maxik
  • 30 марта 2025, 23:05
Заказал этого тиму, измерил сведение от 0.85 до 0.65 — вернул
Тут же заказал tuotown 13см минишеф за 500р, он сведен в 0.4, это меня пока устроило, оставлю
+
avatar
+10
Перечитал все.
Можно выскажу мнение?
Это не шеф. Это вообще нож с максимально странной формой. Это вообще какое то у… ще.
В сочетании со страной — производителем вообще не заслуживает внимания.

ЗЫ против 5Cr15MoV ничего не имею — полюбому китайцы ее затермичат через ж…
Ни-че-го нового. Простите.
+
avatar
+3
  • aliex
  • 14 марта 2025, 23:07
Поддержу. С одной стороны обзор, вроде, с претензией на «стандартное» использование ножей, с другой — форма довольно странная, а сталь (точнее, твёрдость) — сомнительная. Не особо понимаю, когда такой нож брать и как им работать.
+
avatar
0
  • Alexs88
  • 15 марта 2025, 04:54
Это нормально, сколько людей, столько и мнений. Мне нож понравился, у меня он в работе. Но рекомендовать его конечно не хочу, именно это я и написал в обзоре. Из всей линейки и серий Тима я купил только два ножа. Ими доволен и выбор был планируемый, плюс для меня новая торговая марка.
Постараюсь учесть нормальные замечания, которые были в комментариях когда буду рассказывать о накири. И там вот действительно нужно что-то порезать, показывая эффективность шинковки.
+
avatar
+1
ЗЫ против 5Cr15MoV ничего не имею — полюбому китайцы ее затермичат через ж…
А вот это вы зря, нормальный китайский производитель вполне вменяемо термичит. Те же тефали/фисманы/гипфелы нервно курят в сторонке со своими дуракаустойчивыми геометриями
+
avatar
+2
  • sunpp
  • 15 марта 2025, 00:15
а что в сабже профессионального?
+
avatar
+1
  • DIMAace
  • 15 марта 2025, 05:48
Рукоятка тонкая, в моей руке как трубочка для коктейля.
+
avatar
0
Что-то с комментаторами)), нет ни ссылок на аналоги, ни ссылок на такой-же дешевле. Прост ищу нож такого же типа, а на маркетплейсах в выдаче гора мусора и как й смотреть не знаю. Посоветуйте качественный, желательно не с деревянной ручкой, до 1тр. Заранее спасибо.
+
avatar
0
  • Alexs88
  • 15 марта 2025, 09:17
Если цена не смущает, можно обратить внимание на бюджетные ножи Tuotown для кухни. Но советовать сложно: все люди разные и на кухне решают разные задачи. Например, вот этот нож уже два года работает на кухне.
mysku.club/blog/russia-stores/97124.html
Для меня это достаточно, чтобы сформировать свое мнение и об удобстве в работе и о качестве Сталь неплохая и это чувствуется, правлю не часто.
А вот, например, этот кованный из AUS-10, мне как-то не зашел, хотя и удобный и сталь неплохая.
mysku.club/blog/russia-stores/99178.html
Видимо сыграла толщина клинка. Обычно, или так сказать изначально нужно определиться (это я для себя говорю) какую работу будет выполнять этот инструмент на кухне. Например я долго шел к накири, потому что шинковочная часть работ на кухне преобладает. Пробовал разные. И вот неожиданно понравился Тима накири, я с удовольствием им работаю. Хотя возможно примитивно и сталь самая простенькая, но мне работать удобно.
А с токсичным комментаторами там все понятно – весна. Обострение.
+
avatar
0
  • IGeras
  • 22 марта 2025, 12:33
ICEL, Samura, Tramontina.
+
avatar
0
  • aen56
  • 15 марта 2025, 07:50
а он уже стоит 1359 рублей на Озоне
819 руб.
+
avatar
0
  • Alexs88
  • 15 марта 2025, 08:21
Ну это более реальная цена. Хотя мне больше нравится моя первоначальная.
+
avatar
+1
  • zohman
  • 15 марта 2025, 11:37
Точно. Твой нож — за которым тянется рука. Для меня это (совершенно неожиданно) оказался дешёвенький 10 см, 40 граммовый «овощной», который правлю-подтачиваю дня через три. Ещё один универсал 13см из хорошей стали, хлебный и сырный, оба Трамонтины. Другими (а их много) не пользуюсь.
+
avatar
+1
Не куплю такой из-за 1. идиотский формы, 2. дрянной стали. Причём п. 2 важнее, с формой я смог бы примириться.
+
avatar
0
  • m0ujp3k
  • 15 марта 2025, 13:04
За 540р обвинять сталь в низком качестве как-то странно что ли.
+
avatar
0
Так я и не куплю такое.

За 800-2000 р на авито можно купить превосходной стали японский кухонник, которого хватит примерно навсегда.
+
avatar
+1
  • Boys
  • 15 марта 2025, 19:43
Можете предложить примеры таких ножей на Авито?
+
avatar
-1
Могу, но некорректно будет. Тут другое продают.
+
avatar
0
Не знаю, как сделать, чтоб всем норм было.
+
avatar
0
  • Boys
  • 15 марта 2025, 20:03
В личку мне можете написать? Или я Вам? Как лучше?
+
avatar
0
Пытаюсь сообразить как это сделать. Скорее завтра, лады? Потараюсь написать, что стоит посмотреть, а на что плюнуть.
+
avatar
0
  • Boys
  • 15 марта 2025, 20:11
Лады. Скажите, куда Вам удобнее будет написать? WhatsApp, Telegram, эл. почта. Я пришлю контакт.
+
avatar
0
Все есть. Предлагаю написать на почту [email protected]. Я напишу в двух словах, как бы я отнёсся к предполагаемой покупке.
+
avatar
+1
Отличная тема — давно ждал. Если не затруднит, напишите еще, где можно купить Suzuki Jimni тыщщ за 300. У меня как раз эта сумма прям сейчас в барсетке лежит. Я не шучу.
Заранее спасибо.
+
avatar
0
Это очевидно же: на авито!
+
avatar
0
  • nigrol
  • 16 марта 2025, 13:16
будь осторожен, следи за собой...))
+
avatar
0
  • m0ujp3k
  • 15 марта 2025, 13:35
А бывают нормальные бюджетные мусаты? Хочется попробовать, на озоне продаются сотни одинаковых на вид «керамических» — это имеет право на жизнь, или деньги на ветер?
ozon.ru/t/oDoPQz
Типа такого
+
avatar
0
  • Alexs88
  • 15 марта 2025, 15:59
У меня практически такой же. Купил несколько лет назад. Чуть подлиннее и масса побольше, те же 1000 грит, работает отлично. Нужна обязательно простая стирательная резинка — чистить.
+
avatar
+1
  • ploop
  • 15 марта 2025, 17:35
Вполне имеют. Но имейте ввиду — керамические мусаты по сути абразивы. То есть править надо с осторожностью, без нажима.
Я таким затачиваю (именно затачиваю) мелкий изогнутый нож для овощей. Им классно картоху чистить, но из-за того, что форма лезвия загнута внутрь, наточить его стандартными брусками не представляется возможным. Однако, на керамическом мусате с сильным нажимом вполне удаётся спрофилировать РК, то есть прям заточить. Долго правда, но успешно.
+
avatar
+1
  • Olkan
  • 16 марта 2025, 05:58
Но имейте ввиду — керамические мусаты по сути абразивы. То есть править надо с осторожностью, без нажима.
Так-то да. Для таких, как мы так и надо.)))
Мясники нормально так клацают лезвием об керамический мусат, хорошо слышно. Правят раз в 15-20 минут. Затачивают рабочие ножи примерно раз в неделю.
+
avatar
-4
  • aliex
  • 15 марта 2025, 23:52
Керамика — это извращение, пригодное скорее для ножей из твёрдой стали, чтобы сделать поганенькую финишную абразивную правку там, где, собственно, правка мусатом не работает. Если у вас не что-то сверхтвёрдое, то сталь — самый лучший вариант.
+
avatar
0
  • Olkan
  • 16 марта 2025, 05:39
Расскажите профессионалам, годами обрабатывающим десятки тонн мяса за смену, что они извращенцы. Сотни человек не знают об этом. Научите их, как надо жить.
+
avatar
+1
  • n1k0la1
  • 16 марта 2025, 09:01
А сколько времени живет нож когда за смену обрабатывается тонна мяса?
Может на производстве нож это инструмент приносящий прибыль, а дома только расходы :)
+
avatar
0
  • Olkan
  • 16 марта 2025, 11:13
А сколько времени живет нож когда за смену обрабатывается тонна мяса?
Мне сие неведомо. Недолго, но ножи — расходник. В отличие от мусата, который дорог и служит больше 10 лет.
+
avatar
+2
  • Horus
  • 16 марта 2025, 09:30
Ну ходил я в цеха где занимались обвалкой, никакой керамики не замечал, люди правят сталью, ножи точатся централизованно.
+
avatar
0
  • Olkan
  • 16 марта 2025, 11:07
Обвалка — это другое. Там обвалочники, а не мясники. Чем и как они работают, мне неведомо. Пусть хоть пальцем правят.
+
avatar
+1
  • aliex
  • 16 марта 2025, 13:38
Ну покажите керамический мусат «для профи». Заодно и расскажите, что там за твёрдость стали на ножах.
+
avatar
-2
  • Alexs88
  • 17 марта 2025, 06:06
Не буду говорить, что сталь — это извращение, просто у меня стальных мусатов нет на кухне. Но дешевый мусат из стали — это точно извращение и порча ножа. Если уж брать стальной мусат, то точно не экономить и правильно выбирать изготовителя. А это уже другие деньги. Причем смотреть твердость мусата и ножа.
Мне иногда хватает подправить нож но дощечке(доске, бланке) с кожей. Но про керамику как извращение, я точно бы говорить не стал. А что касается «профи», то это определение не всегда соответствует профессионализму. Я просто сужу по заточке, приходилось достаточно много затачивать разных шеф-ножей кухонным «профи». Вот точно отдельная тема.
+
avatar
+2
  • aliex
  • 17 марта 2025, 12:32
Обычный мусат от той же Трнамонтины или из Метро — совершенно рабочий вариант. Собственно, если хрупкость кромки (которой у мусата нет_ не волнует, то получение нужной твёрдости — вообще не проблема.

Правка на дощечке/коже — это совсем не то, что схватить мусат и сделать 20 движений — уровень возни другой.

Керамика абразивна, без внятной основы керамическим мусатом вы запросто подпортите геометрию, например, получив вогнутую область на шефе. Не за один раз, понятно, но лично у меня соотношение правок к заточкам что-то вроде 1:100. А главное — смысла в ней на относительно мягких сталях никакого. Если 60 и дальше — не спорю, там стальной мусат плохо работает, но такая твёрдость для европейского кухонного ножа вообще не характерна.
+
avatar
-3
  • Alexs88
  • 18 марта 2025, 05:53
Можно утонуть в потоке ваших комментариев. И из этого объема «воды» выудить хоть одно конструктивное «зерно» очень сложно, что касается и формы ножей, их назначения, разделочных досок, и конечно мусатов. Что обозреваемый нож дерьмо и он вам не нравится я уже понял, и что керамическим мусатом не пользуетесь тоже понял. Я, правда, не знаю кто вы, и чем занимаетесь (из комментов можно сделать вывод, что вы возможно повар, и это ваше профессиональное занятие), но кроме слов ничего не видел, ни ваших ножей, ни их режущей кромки. И вообще непонятно где вы их точите, кто этим занимается и на каком оборудовании раз так легко пользуетесь металлическим мусатом (непонятно каким), причем шмурыгаете ножом по нему раз 20. Про мусаты, ну это вообще …. Здесь могут и дети все это читать, а вы такие вещи говорите, причем якобы с профессиональным нажимом. Какая трамонтина, какое метро… Где и что вы готовите меня не касается и совсем неинтересно, ну зачем нести пургу, которая вам ближе по работе.
Вот достаточно краткая профессиональная статья про мусаты: tochilkazhuk.ru/kak-pravilno-vybrat-musat-dlya-zatochki-nozhej/
Эту фирму я хорошо знаю, пользовался их точилками, покупал расходники, абразивный материал, узлы и запчасти к точилкам, микроскопы и много другое. И не один год. Качество товаров отличное. Им я верю — это профессионалы.
+
avatar
0
  • Horus
  • 18 марта 2025, 07:38
Им я верю — это профессионалы.
Профессионалы, в значении того что собрали работающий бизнес и успешно берут деньги за продукт. Но зачем им верить на слово, когда несут явную пургу…
+
avatar
-1
  • Alexs88
  • 18 марта 2025, 07:56
Хорошо, обратимся к другим:
rezat.ru/articles/musat_dlja_zatochki_nozhej_neobhodim_na_kazhdoj_kuhne/
«Керамические мусаты максимально универсальны».
Тоже не профессионалы? Просто продаваны?
Или то что сказал какой-то комментатор, уверенный что металлический мусат (непонятно какой и от какого производителя) — это то что нужно ножу?
+
avatar
0
  • Horus
  • 18 марта 2025, 08:10
А вот это статья хорошая, если её целиком прочитать, а не дёргать отдельные понравившиеся кусочки слов, будет даже полезной.
+
avatar
0
  • aliex
  • 18 марта 2025, 13:39
Будет хорошей когда из названия уберут слово «заточка». Ну и когда говорят про «иметь пару мусатов с различной гритностью» тоже возникают вопросы, так как это явно уже сфера заточки.

Ну и в принципе смешивать восстановление формы кромки на условно мягких сталях на гладком мусате и абразивную правку на твёрдых — так себе затея.
+
avatar
0
  • Horus
  • 18 марта 2025, 19:42
Будет хорошей когда из названия уберут слово «заточка».
Так другого слова для комплекса процессов придания ножу остроты нет. Чисто языковая засада.
и абразивную правку на твёрдых
Вот-вот, и вы тоже в эту ловушку попали. Правка она по определению не абразивная.

Хотя гладкие (ну… бархатистые) керамические мусаты стачивают конечно очень щадяще и в целом туда-сюда годны для правки.
+
avatar
0
  • aliex
  • 18 марта 2025, 21:27
Наоборот. Если «заточка» — это всегда об абразивах, то «правкой» называют как финишную часть заточки — допустим, на чём-нибудь типа арканзаса или там кожи с пастой (ну тут ещё некоторые «направка» говорят) — так и восстановление геометрии стальным мусатом, где абразивность никак не участвует. А процессы разные совсем.
+
avatar
0
  • Horus
  • 18 марта 2025, 21:44
Правка на коже с пастой это из бритвенной терминологии, в ножевой вроде бы такого нет.

А с заточкой — ну вот есть у нас слово использующееся для процессов придания остроты лезвию. Не из специальной терминологии, в специальной — да, заточка это именно про абразивы. Но термина который бы был про всё сразу что делает нож острым и при этом не пересекался с специальной терминологией увы нет. Ну или можете попробовать его вспомнить, может я его забыл.
+
avatar
0
  • aliex
  • 18 марта 2025, 22:05
Я успел с и с ножами, чуток с бритвами, а в основном — со столярными и резчицкими инструментами повозиться. А там правка на коже — норма. Впрочем, насчёт «нет» сомневаюсь — мне лень сейчас ганзовские треды и старые видео поднимать, но вроде те же Дмитрич и OldTor вполне использовали и термин, и сам процесс.

Собственно, проблема в том, что сами процессы разные — если мы мягкую сталь правим гладким мусатом — кромку можно держать в приличном состоянии очень долго, десятки правок. А вот если абразив, даже мелкий — то мы неизбежно увелиичиваем угол, и происходит это довольно быстро — много раз между заточками не сделаешь. Поэтому различать, в общем, желательно, и обходиться где возможно гладким мусатом — тоже.
+
avatar
0
  • Horus
  • 19 марта 2025, 09:20
Я успел с и с ножами, чуток с бритвами, а в основном
А если бы ещё и книжки писали, то про редакторские правки бы в ножевой теме разговор затеяли. Но это всё мимо, т.к. тут правка это именно неабразивное выпрямление режущей кромки ножа.
+
avatar
0
  • aliex
  • 18 марта 2025, 13:31
Качество товара у них, может, и хорошее, но я бы не назвал людей, которые считают, что у мусата абразивность — это плюс, профессионалами. И тех, кто записывает точилку Lansky в мусаты — тоже.

Ну всё же просто: мусат — это восстановление формы кромки, абразив для этого не нужен, нужна гладкая поверхность твёрдостью больше, чем нож. Точилка, хоть и в форме палки — это не мусат, потому что механизм работы другой.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.