Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Разглядываем свечи Torch Iridium + U с Али. Подделка или третий сорт не брак?


Успешный опыт со свечами Torch Iridium+U у меня уже был. Еще до всяких пандемий итп я покупал их за смешные 250р для мотора мерседеса — аж целых 12 штук (такой вот он V6 — по две свечи на цилиндр). Тогда я заказывал их просто в Экзисте, и они пришли в упаковке для рынка РФ. Стоят и работают без проблем по сей день. Но нынче все подорожало… а еще говорят всюду подделки все заполонили. Поддельные масляные фильтры для KIA я в Экзисте уже получал. На ОЗОН купил 2 флакона шампуня Head&Shoulders в которых налито просто жидкое мыло… И ходят слухи что даже китайские свечи Torch и те поддельные нынче встречаются, а стоить они стали почти как ngk или denso какие учитывая что это нынче оригинал для многих марок китайских авто. Так что решил попробовать скроить и купить китайские свечи в китае во вроде как официальном магазине. Выигрыш приличный получается по цене — 1700р там против 2800р тут. Свечи тут в итоге я покупал на ОЗОНЕ в магазине PARTKOM, и они пришли в коробочках для продажи в РФ. Ну вот и посмотрим что мы получаем…

Групповое фото свечей, тут я еще подписал измеренное сопротивление резистора.

Уже на этом фото видно, что форма изгиба бокового электрода отличается.

Ну а дальше разглядываем более пристально.

Видно что форма конуса центрального электрода тоже разная

И еще крупней

Свеча c ALIСвеча с ОЗОН
1
Вроде и есть U проточка

Но тут она выглядит прилично
2
напайка вроде есть, но как-то криво-косо и по другому впаяно

и так ровно на всех 4х свечах
3изгиб бокового электрода другой, ну и кривость напайкитут все ровно
4
приварка вроде крепкая, но как-то передержали

5
печать вроде похожа, но форма буквы R смущает чуть

6уплотнительный порошок явно экономилитут вот он вылез нормально


Свечи покупались для двигателя KIA Soul SK3 (1.6 G4FG), и вот по совокупности всех этих недочетов что-то нет желания ставить эти свечи в мотор. Не хочется получить отгоревшую напайку в цилиндре или прорыв газов через изолятор… жалко мотор и катализатор машинки — ремонт нынче дорогой. К покупке не рекомендую. Может эти свечи и будут нормально работать, но это явно не заводские свечи…

Обзор дебютный :) Все куплено за свои кровные. Причем куплен еще один комплект K6RIU для другой машины — там качество чуть лучше, но тоже не завод…
Планирую купить +4 Добавить в избранное
+77 +108
свернутьразвернуть
Комментарии (120)
RSS
+
avatar
+5
Наконец-то достойные обзоры. Брал на Honda с ДВС LEA, там 8 свечей. Извините, брать иридий комплект за 16к уже накладно. Брал с Али напрямую с завода за 3к. Пробег уже 17к, вроде проблем нет.
+
avatar
+4
  • OZtima
  • 05 марта 2025, 08:49
читаю группы по авто, нихера не понятно с этими свечами, такое чувство, что 90% подделки, 220 пробег уже, вроде пора, а не знаю где брать.
+
avatar
0
  • DDimann
  • 05 марта 2025, 09:26
Хорошо, когда проблем нет…
У меня товарищ брал свечи Denso FK20HR11, на toyota sienna.
Брал два раза, первый раз все совсем хорошо, а вот второй раз, похоже, что то от свечки отвалилось.
Теперь думает: то ли капиталить мотор, то ли контрактный брать.
Но денег сейчас нет, но он держится…

Очень были похожи свечи на оригинал, брались на тао по 62 юаня/штука, и не факт, что не оригинал.
Никто не застрахован ни от чего…
+
avatar
0
  • GET123
  • 09 марта 2025, 22:39
Не знаю про Хонду, но на Тойоте раз в 90 тысяч меняются (80 по российскому регламенту). На некоторых V6 моторах раз в 100 тысяч миль (160 тысяч км) из-за сложности замены. Денсо вполне ходит этот срок без проблем. Не вижу смысла экономить на спичках. Но 16 тысяч они стоить, конечно, не должны. Я оригинал в Европе покупал примерно за 60 евро в коробке на 4 свечи.
+
avatar
-21
+
avatar
+29
  • maximsd
  • 04 марта 2025, 18:40
Ну так проблема же не в иридии, а в подделке. Так и говорите. Иридий (если он иридий) тем и ценится, что очень долго ходит. Стоят Denso Iridium Power уже 96 тыс.км. Нареканий нет. Так что иридий за 3 месяца- это «дерибасий». Очень модный теперь материал для изготовления свечей всего.
+
avatar
-6
+
avatar
+3
  • poulch
  • 04 марта 2025, 19:08
такой это какой? как с али или как с озона? как с озона должен нормальный быть. ну с учетом что это дешевая версия иридия без напайки на боковой электрод. но вообще у меня заводские свечи на kia самые обычные после 50ткм были как новые.Там собственно и регламент замены на них 60ткм… иридий это так — тут легче разглядеть подделку-колхоз.
+
avatar
+3
  • maximsd
  • 05 марта 2025, 10:52
Каждый раз, когда мы тут обсуждаем как точно отличить дерибасий, он в это время уже выглядит по-другому. И так будет до тех пор пока дерибасий и поделия из него не попадут под уголовное преследование.

Удачные Denso покупал в оффлайне 6 лет назад по 850р. за свечу.
На тот момент оказался настоящий, что будет в следующий хз… Вы правы лотерея.
+
avatar
+6
Стоят Denso Iridium Power уже 96 тыс.км
Стоят Энгельс. Вот сейчас читаю и вспомнил что свечи наверное давно менял. Полез в записи, более 70000 от замены. Наверное надо новые покупать, по регламенту давно надо было, хотя ХЗ, может и ещё покатаюсь, все-равно при замене они выглядят как новые. Но это точно будет не иридий с Али, лучше уж проверенные поставлю.
+
avatar
0
  • maxik
  • 05 марта 2025, 09:15
Как же понять, что проверенное не палево?
+
avatar
+1
Как же понять, что проверенное не палево?
Их не очень подделывают. Смысла нет, цена низкая.
+
avatar
0
  • maxik
  • 05 марта 2025, 14:46
А, энгельс? А как подобрать на короллу 120 3zz
+
avatar
0
А как подобрать на короллу 120 3zz
Смотрите ассортимент, если совпадает по геометрии и калильному числу — оно самое.
+
avatar
0
  • OZtima
  • 05 марта 2025, 11:35
плюсую, у меня 220 пробег, работают, не ощущаю что-то не то. в Япии 100 и в России 120 пробега. Иридий есно.
+
avatar
0
Мои иридиевые Денсо, купленные в автодоке отходили 54к и умерли, хорошо, что мотор с собой не забрали.
+
avatar
+1
Свечи без напаек не использую с 1997 г. — первое время были с платиной, потом, наверное года с 2014 с иридием. Основное достоинство — поставил, и забыл, минимум на 50 тыс. км. При таком пробеге оригинальный иридий смотрится при разборке как новый. Второе достоинство — менее очевидное — большИй межэлектродный зазор при меньшем радиусе электрода (напряжённость поля на малом радиусе больше, зазор на том же напряжении катушки можно увеличить, что и сделано), что якобы позволяет более полно сгорать топливу. Мне это кажется логичным, хотя и не точно. В любом случае только иридий! Добавлю, что я покупал Denso…
+
avatar
+1
  • maxik
  • 05 марта 2025, 09:16
На 50т можно и про обычные свечи забыть.
+
avatar
0
  • GET123
  • 09 марта 2025, 22:40
Ну это же, простите, бред. Они и 200 могут пройти легко.
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 04 марта 2025, 18:37
Брал на «Озоне» полгода назад такие NGK:
Все коды «бились» как оригинал со счётчиком «1». Смущает только сама идея наносить их на коробку… Которую можно вскрыть без следов.
Другие признаки («тальк», напайка, цвет надписей, накатка резьбы и т. д.) вроде говорили о том, что это оригинал.
+
avatar
+1
  • poulch
  • 04 марта 2025, 18:56
по denso и ngk много можно найти на драйве и про подделки, и про оригинал. и вроде как они пишут/писали про официальных своих представителях в РФ. по torch информации меньше, сайт у них есть, но дурной и об официальных продавцах там я не нашел инфо…
+
avatar
0
а кто продавец? ссылка есть на Озон?
+
avatar
-4
  • matis
  • 05 марта 2025, 09:15
Без разницы, кто продает. Озон сейчас хитро делает, они требуют у продавцов сдавать товар на их склады. Там оригиналы от официалов и добросовестных продавцов перемешиваются с палью от всяких мошенников, и вы даже у самого безупречного продавца теперь можете нарваться на паль. Если товар приехал без упаковки продавца, то это точно оно.

Я на такую хрень со свечами недавно нарвался. Брал у хорошего продавца, а приехало неведомое нечто.

Свечи сейчас нигде не купишь с гарантией оригинальности, только искать знакомого продавца, который шарит в этом. Еще хуже с подшипниками, там 99,9% паль или китайский мусор, по ним уже даже знакомые продавцы умывают руки.
+
avatar
+5
  • Ramiro
  • 05 марта 2025, 09:37
Озон сейчас хитро делает, они требуют у продавцов сдавать товар на их склады. Там оригиналы от официалов и добросовестных продавцов перемешиваются
вы хоть чуть попродовайте на озон, ато так утверждать немного не правильно.
+
avatar
+1
  • matis
  • 05 марта 2025, 09:45
Что там утверждать не правильно? Недавно лично купил свечи на которых нет дополнительной упаковки и только наклейка Озона. Никакими способами не проверить, кто из десятка продавцов именно эту коробочку сдал на склад Озона.
+
avatar
+4
  • kven
  • 05 марта 2025, 09:55
Там оригиналы от официалов и добросовестных продавцов перемешиваются с палью от всяких мошенников
как вы это себе представляете? огромный склад. коробки под какими-то номерами. кто там будет искать и подменять что-то для кого-то ради выгоды в $5.
+
avatar
+1
  • matis
  • 05 марта 2025, 10:03
Зачем подменять, если они стоят под одним артикулом на одном складе?

Есть отличное разъяснение Равенол Руссланд по этому поводу, в ответ на то, что их мала стали приходить без картонных коробок. Теперь они торгуют по двум схемам, предложенным Озоном, часть товара рассылают и упаковывают сами (его невозможно подменить), а часть передают на склады Озона, откуда Озон уже сам распоряжается по рассылке.
+
avatar
0
  • matis
  • 05 марта 2025, 11:11
*их масла
+
avatar
+8
  • ploop
  • 05 марта 2025, 11:28
Зачем подменять, если они стоят под одним артикулом на одном складе?
Вы хотите сказать, товары всех продавцов сваливают в одну кучу и продают оттуда?
Чего только не начитаешься :)
+
avatar
0
  • matis
  • 05 марта 2025, 11:35
У вас есть доказательства того, что они под каждый товар каждого продавца держат отдельную полку и трепетно оберегают о перепутывания? Так ради чего спорите, еще и хамите?!

Наверняка ведь получали товары в фабричной упаковке, на которой лишь наклейка с номером заказа? Никаких опознавательных знаков продавца там нет. Никакими способами покупатель не может проверить поставщика.
+
avatar
+2
  • ploop
  • 05 марта 2025, 12:59
У вас есть доказательства
Есть. Но дело даже не в этом: это конец всей логистике. У товаров НЕ СУЩЕСТВУЕТ уникальных идентификаторов. Они все внутри склада/магазина. Либо внутри производителя, но никто не мешает их же использовать другому производителю.

Если смешать Васин товар с артикулом производителя 12345 и Петин товар с артикулом 12345 (они же одинаковы) мы рано или поздно получим чипсы и дилдо в одной коробке. А следом туда же полетит детская игрушка и корм для собак.
Наверняка ведь получали товары в фабричной упаковке, на которой лишь наклейка с номером заказа?
И какая разница? Есть несколько моделей работы с маркетплейсами, один из них — торговля со склада. За это продавец платит деньги, но товар тоже поставляет он. Естественно это выгодно при больших объёмах и никто не будет индивидуально упаковывать товар. То есть приходит фура, сгружается на склад и всё.
+
avatar
+2
  • kven
  • 05 марта 2025, 12:03
какая выгода в этом работнику склада?
+
avatar
0
  • matis
  • 05 марта 2025, 13:03
Работник склада оформляет то, что нашел. Зайдите в любой ПВЗ и своими глазами посмотрите. Сейчас полно товаров, где только номер заказа, а значит их пробивают на складе по штрихкоду производителя на упаковке, потом клеят номер вашего заказа и алга. Вы просто физически не сможете отличить коробку ИП Пупкин от ООО «Официальный проверенный дилер».
+
avatar
+2
  • eugenr
  • 07 марта 2025, 03:35
вы слышали что нибуть про партионный учет? даже один и тот же товар, но от разных поставщиков будет идти под своим номером на складе. И все операции с ним будут идти под этим номером, в том числе и место хранения. К примеру условно, при заказа у васи, товар возьмут с полки где хранится товар васи, А тот же товар от пети, будет на другой полке (ящике, контейнере и т.п.)
+
avatar
0
Это называется схемы работы:
FBO — поставщик сначала завозит партию товара на склад Озона (или других маркетплейсов) и после заказа кадая единица товара отгружается (и упаковывается) со склада Озона на ПВЗ,
FBS — поставщик каждую единицу после заказа везёт на склад Озона и именно эта единица в упаковке поставщика попадет в ПВЗ.
Но и в том, и в другом случае каждая единица товара маркируется индивидуальным штрих-кодом (или QR-кодом) поставщика, т.е. один и тот же товар от разных поставщиков будет иметь разный штрих-код и система просто не позволит отгрузить чужой товар. Использовать заводской штрих-код нельзя — при обнаружении дублирующегося ШК система не позволит создать карточку товара.
+
avatar
0
  • matis
  • 11 марта 2025, 08:21
Не пойму, для чего вы спорите? Я сейчас не напрягаясь найду с десяток фото из отзывов с самого же озона, где товар принадлежащий сторонним продавцам имеет одну наклейку с одним кодом. Очевидно, что на ней номер заказа, который клеят при отгрузке со склада в ПВЗ. Буквально на днях забирал такой товар. Они сейчас даже в пленку не заматывают товар с местного склада.

Что я могу проверить, чтобы убедиться, что такой товар в их системе хранится отдельно и отгружен конкретным продавцом?
+
avatar
0
  • awadima
  • 05 марта 2025, 10:30
не реклама — стал брать всё на автоднк.рф
они типа проверяют всё пришедшее
а раньше на пофиг брал на Юлсан (тотже экзист или автодок)
а сейчас чтото стрёмно резко стало :))))
+
avatar
0
  • matis
  • 05 марта 2025, 10:46
Ну эти всякие экзисты очень интересно работают, туча поставщиков на один товар, толком не поймешь у кого купил. В одной местной сети такого типа раньше заказывал, там можно было выбрать прямо на сайте «официальный дилер». Товар приходил прямо из официальных сервисов с их наклейками, причем немного дешевле, чем у официалов. Ну и проще было, в сервисах обычно очень мудацки устроена продажа деталей.
+
avatar
0
  • ertian
  • 05 марта 2025, 12:09
А вот вывод доступного товара как у всех остальных, база поставщиков у всех одна. Они товар что отправляют обратно если он не понравился им?
+
avatar
0
  • olegsor
  • 05 марта 2025, 18:58
что экзист, что автодок — фуфло и там и там продавали
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 05 марта 2025, 09:23
Отправил в личку.
+
avatar
0
спасибо!
Понятно что гарантий никто не даст.
+
avatar
0
Мне тоже скиньте ссылку пожалуйста
+
avatar
+3
  • Sanja
  • 04 марта 2025, 18:40
Год назад на очередном ТО менеджер спросила «постойте, а когда последний раз свечи меняли» и тогда выяснилось, что мой Mini Cooper две тысячи пятого года всё это время ходил на заводском комплекте. Свечи поменяли, и вот уже через год пошли проблемы с пропуском зажигания. Прочитал обзор, вспомнил этот опыт и подумал что надо было оставить как есть…
+
avatar
+3
  • Xose
  • 04 марта 2025, 18:55
Пробег какой за 20 лет? 5-10-20 000 или 200 000?
+
avatar
+6
Стояла в гараже, ездил пенсионер на дачу.
+
avatar
+3
  • iDDD
  • 04 марта 2025, 19:59
Тойота, 1JZ-GE, 6 цилиндров, 1996 кажется год, пробег далеко за полмиллиона, свечи родные денсо платина.
+
avatar
0
  • Sanja
  • 06 марта 2025, 16:14
130 тыщ
+
avatar
+4
Не тот, не тот уже Али, действительно очень много жульманов там появилось.
+
avatar
+8
  • lfxybr
  • 04 марта 2025, 19:25
Покупая через озон из Китая, вы теряете возможность выставить продавцу 1 звезду и написать отрицательный отзыв. На вопросы продавцы не отвечают, совсем. Вы не можете проверить рейтинг продавца. Китайцы это прочухали и без стыда и совести гонят бурным потоком неликвид. Озон это устраивает, для них главное не качество, а прибыль. «ворон ворону глаз не выклюет». Пять раз так обжигался (ну туго до меня доходит). Теперь, при приблизительно равной цене, покупаю напрямую с Али. Там больше шансов купить нормальное изделие.
+
avatar
+3
  • poulch
  • 04 марта 2025, 19:32
все относительно. тут кривь — с али типа официальный магазин бренда. с озона — продавец запчастей из РФ, да дороже, но видно что оригинал.
+
avatar
+9
  • Funt
  • 04 марта 2025, 19:35
Озон давно и успешно продаёт левак невзирая не на что и всем пофиг
+
avatar
0
  • Slymas
  • 04 марта 2025, 19:43
Я покупал из Китая б/у электронную книгу Kindle.
Пришла с браком, не со следами пользования (для б/у это логично), а с браком. Написал продавцу и сразу оставил отзыв 1 звезду с описанием косяка.
Продавец предложил вернуть часть денег и изменить отзыв, т.к. типа для него это удар по репутации.
В итоге я с ним сторговался и он вернул 30% от стоимости книги и в отзыве я изменил 1 звезду на 5, но оставил начальное описание и добавил, что продавец сделал хорошую скидку и теперь я готов мириться с косяком книги.
+
avatar
+9
  • kven
  • 04 марта 2025, 19:46
по-разному.
алишка недавно отказала в частичной компенсации за явный брак, были предоставлены фото и видео.
а озон без разговоров просто сразу вернул деньги за подделку, не требуя возврата.
отзывы и там и там сомнительные.
+
avatar
0
у меня жена заказала с озона из китая подушки надувные. едут с конца ноября. и всё продлевают срок доставки…
+
avatar
0
  • kven
  • 04 марта 2025, 20:52
хм, интересно, не сталкивался
+
avatar
0
  • mikemdr
  • 05 марта 2025, 12:37
алишка недавно отказала в частичной компенсации за явный брак, были предоставлены фото и видео.
В ту пятницу получил с али «WiFi-реле на 16А» (купленное «По одной цене» за 189руб.), у которого было более 2000 положительных отзывов, в т.ч. и с фото плат на которых были запаяны реле на 16А. Вскрыл полученное, сделал фото, где видно, что реле на 10А. Открыл спор, приложив 2 фото — через 2 часа на карту вернулись 120 руб, которые я затребовал как «частичная компенсация».
+
avatar
0
  • kven
  • 05 марта 2025, 12:57
и так бывает, да.
но если сумма уже ощутимая, то продавец начинает упираться и поддержка тоже более придирчива.
+
avatar
+3
  • maxik
  • 05 марта 2025, 09:19
На озоне проще вернуть
+
avatar
+1
если честно — не совсем понял к чему именно докапывается автор. разве что вот напайка неаккуратно напаяна. больше похоже на свечи с разных заводов просто. а вот разброс сопротивлений у озоновских свечей гораааздо больше поводов для размышлений даёт
+
avatar
+3
  • poulch
  • 04 марта 2025, 19:47
ну вообще если свечи по маркировке одинаковые, то они и выглядеть должны полностью одинаково. в этом смысл серийного заводского производства.а тут по фото видно что они разные, причем с али какого-то ручного производства. Те которые на озоне покупались — покупались в два захода по 2 свечи и повторяемость у них хорошая.
+
avatar
+1
  • poulch
  • 04 марта 2025, 19:54
свечи может и рабочие будут. но небрежность изготовления отбивает желание ставить их в мотор. есть еще свечи torch в красно-черных коробках с иероглифами SuperFlame… их тоже интересно глянуть, но денег жалко…
+
avatar
+9
«SuperFlame» это, похоже, «UltraFire» в мире свечей ;-)
+
avatar
+1
  • Evlagor
  • 05 марта 2025, 13:14
У меня такие есть. завтра сброшу фото. K6RIU
+
avatar
+1
  • poulch
  • 05 марта 2025, 14:06
будет интересно глянуть…
+
avatar
+1
  • Evlagor
  • 06 марта 2025, 09:13
+
avatar
0
  • poulch
  • 06 марта 2025, 09:35
так вроде ничего. хотя хочется крупней фотки… собственно даже упаковка с маркировкой намекают. вот те в синей с али — там просто напечатка принтером марки свечей и все. ни штрих кода, ни координат производителя. типа универсальные коробки для любой модификации свечей торч… в выходные сфоткаю эту же марку K6RIU из синей коробки…
+
avatar
0
  • Evlagor
  • 07 марта 2025, 12:45
Может… тут будет лучше видно.
+
avatar
+1
  • poulch
  • 07 марта 2025, 17:23
ну так по виду добротно. я вот такой фиговиной разглядывал www.ozon.ru/product/mikroskop-tsifrovoy-elektronnyy-s-kameroy-i-podsvetkoy-usb-231104668/
+
avatar
0
  • Evlagor
  • 07 марта 2025, 20:40
Я телефоном… режим макро с 4 см. по их рекомендации )) Микрик прикуплю… интересная вещица за копейки))
+
avatar
0
  • kven
  • 04 марта 2025, 19:55
продукция разных заводов может отличаться, порой заметно, отличия на ваших фото не такие уж значительные.
но вообще, я бы пожалуй тоже отказался и купил у известного продавца запчастей.
+
avatar
+3
  • poulch
  • 04 марта 2025, 20:09
вот еще два фото. видно как на свече с озона запайка идет прямо от края и как ровно стоит электрод, и как всунуто что-то в центр электрода сввечи с АЛИ и опаяно… может и иридий конечно, но проверять это на машине не хочется…
+
avatar
+4
Те которые на озоне покупались — покупались в два захода по 2 свечи и повторяемость у них хорошая.
почти 20%отклонения по сопротивлению — это плохая повторяемость
а отличия по внешнему виду незначительные.
+
avatar
0
  • maxik
  • 05 марта 2025, 09:26
Ну нет, все же u- канавка отличается сильно. А это не такая сложная вещь, что сильно намекает на палево. Просто на паленке вряд-ли будет иридий и она сгорит быстро — уйдет зазор, сдохнут катушки — попадос на более крупные суммы (если не отвалился эта несчастная напайка и не полетит в цилиндр). Я выбираю обычные свечи и периодический контроль зазора.
Но у меня не сложно свечи выкрутить
+
avatar
+1
мы видим тут только торец бокового электрода с этой канавкой. подзатупились ножи — вот и отрезали кривовато. то есть вот такая разница во внешнем виде — ее можно списать на разные заводы, и это как по мне вполне нормально. а 20% отклонение со сопротивлению — это уже НЕ нормально вообще. я намедни NGK прозванивал — до второго знака после запятой сопротивления одинаковые у 4 штук.
+
avatar
+2
Повод для размышления о качестве изделий и стабильности производства — согласен. Однако на реальную работу двигателя, мне кажется, разброс сопротивления 5.2 кОм ± 300 Ом влиять не должен, с учётом очень малого, в момент пробоя, сопротивления искрового промежутка свечи…
+
avatar
0
Согласен, тем более провода от катушек как правило имеют разную длину и соответственно разное сопротивление. Так что тут есть вариант подобрать пары провод- свеча.
+
avatar
0
  • maxik
  • 05 марта 2025, 09:27
Правда — это +- 1ом
+
avatar
+2
  • ploop
  • 05 марта 2025, 11:31
Высоковольтные провода — не провода, если уж быть точным :)
На них тоже до 10 кОм бывает. В среднем 3-5
+
avatar
0
Смотря какая жила. Вот выдержка из интернета.
Так вот… Измеряем сопротивление силиконового провода и удивляемся. Каждый из них имеет разное сопротивление. Причем самый короткий — 4,5 кОм. А самый длинный — 11 кОм.
Мне кажется, что это не правильно. По учебнику сопротивление должно быть 5,6 кОм...
+
avatar
0
  • maxik
  • 05 марта 2025, 14:51
Фига… не знал…
+
avatar
0
мы тут размышляем не о работе двигателя, а о «паль — не паль» по косвенным признакам. так вот большой разброс сопротивлений гораздо больше похож на признак той самой пали.
+
avatar
+12
  • Slymas
  • 04 марта 2025, 19:50
Вот жизнь и начала учить русских людей разбираться в сортах дeрьма. Да еще рассматривать его под микроскопом.

Раньше покупал свечи NGK в сервисе, где я работал и никогда не было никаких проблем, сервис сотрудничал с официальными представителями и подделок не было никогда. Да и сколько я лично поменял свечей — не счесть, только один раз попался брак — одна свеча NGK сразу из коробки не работала — не было искры.

Тогда было только одно правило: не покупать свечи Denso, нигде и никогда т.к. купить подделку вероятность была близкая к 100%. Видел много таких свечей с выгоревшими электродами за небольшой пробег.

А сейчас что ни купи — или подделка или оригинальный китайский хлам.
+
avatar
+6
  • kven
  • 04 марта 2025, 19:59
да ладно, отлично помню темы по 200+ страниц с самого открытия форумов про свечи NGK, Denso подделка или нет, лет пять на автофорумах не был, но думаю там без изменений.
+
avatar
0
одно время менял по нескольку комплектов NGK в день. не знаю, подделка ли это была или брак, но покупали не в подвале, в магазинах.
+
avatar
0
  • Slymas
  • 04 марта 2025, 21:25
В то время нужно было покупать в нормальных магазинах. Это было основное требование. Да, запчасти стоили дороже, чем в магазине через дорогу, но магазин через дорогу торговал откровенным леваком, но людям было на это пофигу — покупали там, где дешевле. Это был основной критерий выбора товара.
В магазине при сервисе, где я работал, были оригинальные свечи NGK и оригинальные масла. Да, дороже чем у всех, но тем не менее обходились без контрафакта.
Сейчас это не работает, т.к. купить лютый контрафакт можно в почти оригинальной коробке (найти отличия можно лишь имея в руках оригинальную коробку и оригинальную деталь и сравнивая воочию) и по цене оригинала.
На форуме chiptuner.ru и сейчас обсуждают постоянно свечи, которые есть на рынке сейчас и, к сожалению, выводы у людей неутешительные — если купишь оригинал, то всё будет хорошо, но купить его сейчас очень сложно. Вот и пробуют диагносты разные сорты китайского дeрьма и потом отписываются, что дeрьмо оказалось настоящим дeрьмом. Диагносты имеют возможность проверить качество свечей и через них проходит их большое количество, в отличие от пользователей драйва.
+
avatar
0
качество запчастей упало ниже плинтуса. иногда не работает прямо из коробки. и ладно если запчасть какая-то простая и понятная, и ее можно легко проверить на коленке. а если нет?
или вот BREMI — хорошая же вроде фирма? массово пробой бегунков внутри. до трамблёра есть искра, на свечи — фигушки. да, корчи. но казалось бы что может быть проще?!
+
avatar
+2
  • Slymas
  • 04 марта 2025, 21:33
У меня в гараже работает мой товарищ.
Последние три года люди массово ставят запчасти знаменитой китайской фирмы Lynx. Раньше это был известный сорт дeрьма и практически никто и никогда не покупал запчасти этого производитеоя. Но всё радикально изменилось после начала СВО. Теперь это крепкий середнячок, ибо китайцы начали делать детали, которые даже на муляжи не похожи, не говоря уж о их работоспособности и долговечности.
Товарищ неоднократно менял полностью подвеску на запчасти этого производителя.
Причем товарищ говорит, что эти запчасти ходят, не так как известные качественные аналоги оригиналов, но тем не менее они не полное дерьмо. Это относительно ходовки.
Электронные компоненты (датчики и ИМ) этой конторы полагаю, что полное дeрьмо.
А еще есть люди, которые покупали ремни ГРМ фирмы Lynx, вот где «риск — благородное дело»
+
avatar
+1
  • Imyarek
  • 05 марта 2025, 02:52
Lynx это упаковщики, на сколько знаю. Вполне среднего качества всегда были.
+
avatar
+8
Здравствуйте, коллега. Сейчас пошла беда — китайские авто. И ладно бы легковые — я работаю по грузовым. Меняешь на китайце деталь на грузовике установленную с завода на такую же китайскую — качество хуже. Несколько дней назад приговорили к замене дозатор топлива на ТНВД, привезли 1 в 1 в коробочке (!), ставлю — выдает хрень. Заменили еще один, вроде пошел. Разобрал, замерил микрометром диаметр — разбег в пол десятки туда-сюда.
Генераторы ужас ужасный) — щетки стираются. Приделал от Скании 6-й серии — бегают 150 т.км — стерлись кольца))) и так все по кругу.
После 5+ раз плюнул и поменял переднюю проводку освещения на DAYUN V9, потому что присмотревшись к проводам был в шоке (прошу простить за грязные руки), провода ломаются сами собой, поры в изоляции, Фото — качесво проводов с завода. Машина прошла 50-70 т.км

+
avatar
+1
  • Corvair
  • 05 марта 2025, 09:20
Китайские грузовики очень часто горят именно из-за проводки, часто вижу выгоревшими всевозможные Shacman и HOBO.
+
avatar
0
  • apu
  • 04 марта 2025, 22:18
Да дерьмо этот Lynx и не потому что такое качество а потому что не стоят они тех денег сколько за них просят.
+
avatar
+2
За обзор огромный респект. Даже представить не мог, что Torch подделывают. Значит будем покупать у официалов.
+
avatar
0
  • Taiger
  • 05 марта 2025, 07:44
подделывают все. разница в цене вопроса. или 1,5 с озона и без гарантий, или за 5-7к у официала, с возможностью поиметь мозг официалам. но имхо по свечам устанешь иметь, ибо расходник. вот и получается озоновское не понравилось выкинул, офицаловское будешь ездить иметь мозг всем. плюс простой в сервисе пока меняют свечи
+
avatar
-2
Эх… моё скромное мнение: иридиевые свечи не стоят выделки. Понимаю желание угодить своей ласточке, но это напрасная трата денег. Штатные свечи вовремя менять, сомнительные свечи не приобретать.
По молодости, признаюсь, в свою первую иномарку покупал иридивые свечки, один единственный раз. Движок Селики разницы не почувствовал))
+
avatar
+9
Разницы нет. Они просто дольше ходят. В некоторых машинах надо снимать впуск чтобы их поменять (тот еще гемор). Остальные ставят в качестве подстраховки тк гарантия щас у новых иномарок 100 тыс км.

Имхо, свечи из обзора подделка. Я бы не ставил, можно попасть на капиталку если электрод отвалится в камеру сгорания.
+
avatar
0
  • radmir
  • 04 марта 2025, 23:36
Ну вот кроме геморройного расположения не вижу смысла, лучше чаще менять буду.
+
avatar
0
Мне наоборот хочется меньше крутить. Поэтому ставлю иридий. Хватает на 60..130 тыс км.
+
avatar
+1
  • jjetsku
  • 05 марта 2025, 11:57
Всё так. Если на машине свечи меняются «самому, за пять минут, без расходов», то конечно можно ставить самые простые и менять каждые 10-15 тыс. километров. Плюс легко проверить их состояние если появилось подозрение, выкрутил, посмотрел, щеткой почистил, закрутил.

Когда это V6 или V8, то это целый день работы, да ещё и расходы (например у меня при съеме впускного коллектора нужно ставить новую прокладку коллектора). Плюс нужно снимать всякие патрубки-короба-воздуховоды с риском где-то что-то сломается или треснет. Причем всё это нужно делать даже чтобы проверить состояние, «посмотреть». Конечно тут и стали производители переходить на платину и иридий, чтобы «лишний раз в потроха не лазить», чтобы это было более редко.
+
avatar
+2
  • Slymas
  • 05 марта 2025, 12:23
Самые простые свечи — понятие абстрактное. Нужно ставить именно те свечи, которые заложены производителем и желательно известного бренда. Установка некоторых дешевых свечей на некоторых автомобилях чревата не только непонятной неработой двигателя, но и сгоревшим блоком управления.
Рядовой автовладелец даже не поймет что произошло. Это касается китайских авто и китайских свечей.
Попытка сэкономить и купить дешевле может выйти очень дорого: отколется часть свечи, попадет в цилиндр и задерёт его, или не выкрутится свеча при очередной замене — всё это видел воочию. Я не понимаю таких «экономщиков», но их на самом деле до фига — такие периодически встречаются, а потом за голову хватаются — «наэкономили» они, причем они и дальше будут «экономить» аналогично.

Обычные свечи нормального производителя проработают 30 тыс.км. без проблем.
А если приходится свечи чистить щеткой, то в этом случае нужно мотор ремонтировать и никакие свечи ни за какие деньги в этой ситуации не помогут. Зачастую визуально свечу то и проверить невозможно: выглядит она нормально, но искра пробивает не в нужном месте — такое можно только увидеть в тестовой камере под давлением.
+
avatar
+4
иридиевые свечи не стоят выделки
Штатные свечи
Почти везде на свежих японцах это и есть штатные свечи. Уже лет 20 а то и больше.
+
avatar
+1
  • Efr
  • 05 марта 2025, 09:16
А если штатные иридиевые?
+
avatar
0
странно что заминусили. ведь по сути так оно и есть. не, в некоторых редких случаях на всяких специфических моторах играет роль форма и размер электродов, на других свечах мотор реально хуже работает даже на глаз, хотя по калильному числу свечи подходят. в подавляющем же большинству случаев нет смысла переплачивать за платину или иридий, если работа по замене не требует каких-то дорогостоящих операций типа снятия двигателя, или кузова с рамы. аналогично и многоэлектродные свечи — там отличия ТОЛЬКО в ресурсе.
+
avatar
0
  • radmir
  • 04 марта 2025, 23:34
Брал торчи с озона, всё хорошо кроме того что зазоры на всех были где-то на 0.2 меньше чем должно.
Замеряли, кстати?
+
avatar
0
  • poulch
  • 05 марта 2025, 08:21
Ну они есть разные. С приставкой 11 зазор должен быть 1.1мм, мои без этой приставки должны быть с зазором 0.8мм. Сейчас проверил — зазор в норме. Причем и у версии с али и у версии с озона.
+
avatar
0
  • radmir
  • 05 марта 2025, 10:01
Тогда появилось подозрение, что они всегда выставляют 0.8-0.9 вне зависимости от маркировки.
+
avatar
0
  • Isa317
  • 05 марта 2025, 08:11
Я 6 лет назад Denso иридий покупал, в сомнительном магазине. Маркировка на свечах тоже была немного расплывчатая. Денсо в каталога указывает диаметр электрода и напайки, померил — все точно по каталогу (а электрод там очень тонкий, подделать сложно) — уже 60 тысяч проехал, полет нормальный. Повезло наверное.
+
avatar
0
Насчёт подделок----История::: Рассыпалась свечка K7RIU.Ехал так себе по трассе, ехал.И вдруг на пятой передаче чек вылез, и машину задёргало.Перецепился на 4, оборотов выше 3т, но нормально.На пятой снова то же самое.В итоге так и ехал на 4 до дома примерно 50 км.Оказалось вот такое.Купил на замену K7RTAI в Автодоке-вроде нормально.Решил на всякий про запас такие же купить K7RTAI(потому что дешёвыми показались).В итоге прислали какой-то злой нонейм, без маркировок на самих свечах, в простых белых коробочках без надписей.Жалко, не сфотографировал с психу… Сразу отказ при получении.КАК??? Даже в Автодоке можно напороться, получается?
+
avatar
0
  • matis
  • 05 марта 2025, 13:21
Пффф… Я года 4 назад брал свечки бриск у официалов шевроле. Стопроцентная паль.

На 5 тыс их хватило. Начал дергаться не совсем прогретый движок и расход вырос. Даже изначально на них был высоковат расход. Я уж думал датчик кислорода у меня устал и пора на замену. Как только поставил новые свечки, все сразу же вернулось в норму.
+
avatar
+1
  • olegsor
  • 05 марта 2025, 19:11
а чем автодок лучше других? я на месте возвращал
+
avatar
+1
  • olegsor
  • 05 марта 2025, 19:09
я бы к MS-Marshal присмотрелся. Китай завод
+
avatar
0
  • poulch
  • 05 марта 2025, 19:21
я у них только фильтры пока беру салонные и воздушные…
+
avatar
+1
О, надо тоже обзор про поддельные DENSO написать, недавно сравнивал
+
avatar
+1
  • eugenr
  • 07 марта 2025, 03:10
брал в магазине, коробка руссифицирована
я бы сказал что даже поаккуратнее сделан ц.электрод, чем в обзоре, но тут конечно нужна макросъемка чтобы сравнить.
ценник 1900 на январь.
и да, в машине с завода(выпуск 08/24) тоже торч стояли, но обычные.
www.drive2.ru/l/695658808944366640/

+
avatar
+1
  • poulch
  • 07 марта 2025, 09:03
интересно макро глянуть как напайка крепится. ну и другие признаки. чем то они тут на ngk похожи. интересно сколько у torch заводов и на сколько они технологически разные?
+
avatar
+2
  • eugenr
  • 07 марта 2025, 09:10
тут даже не в заводе дело, если больше двух производственных линий, то уже будет разница.
Просто по разному настроены, сами линии могут быть от разных произгадителей, тоже будет по другому.
Поэтому я бы на такие мелкие отличия не обращал внимания.

надо как то залезть, посмотреть на свечи, пару тысяч уже на них прошел, если не забуду сделаю макро.
+
avatar
0
  • Evlagor
  • 07 марта 2025, 20:57
У китайского продавца кроме торч… есть и денсо и нжк. Возможно один завод. К сожалению, не увидел двухнапаечных… на центральном иридий и боковом))
+
avatar
0
  • topolys
  • 13 марта 2025, 14:57
Заказал на Тао комплект NGK иридиевые 4шт- чуть меньше 3т.р.Посмотрю что придет.Вроде как офиц.магаз на тмолл.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.