Обзор бюджетной мембранной клавиатуры Rapoo NK2600
- Цена: 750 ₽
- Перейти в магазин
Помимо крутой геймерской периферии, обычным работягам в офисе или сидя дома нужна простая неприхотливая клавиатура да мышка. Последнюю я разобрал в одной из своих недавних статей, а теперь стало интересно присмотреться к бюджетному варианту keyboard.
Модель Rapoo NK2600 является стандартным представителем недорогих мембранных клавиатур, которых на рынке достаточно много и которые выпускают от именитых брендов до безымянных китайских производителей.
Упаковка и комплектация
Упаковка Rapoo NK2600 выполнена в привычных цветах компании Rapoo для бюджетных решений. Большое изображение модели позволяет оценить внешний вид и дизайн корпуса, форм-фактор устройства и его раскладку. Производитель отмечает три главных особенности клавиатуры: водостойкость, лазерная гравировка, простота подключения.
Внешний вид и дизайн
Клавиатура Rapoo NK2600 выглядит и ощущается как стандартная бюджетная мембранная клавиатура, которая получила олдскульную форму корпуса 2000-х с выпуклыми гранями и закругленными краями. Всё как мы любим. Она создавалась как недорогое решение для домашнего или офисного использования.
Модель клавиатуры Rapoo NK2600 получила стандартный форм-фактор с 104 клавишами и полным функционалом, подразумевающим ряд управляющих кнопок Fn и цифровой блок справа. Корпус выполнен из ABS-пластика со слов производителя, но в целом ощущается как привычный мягкий материал пластика. Конструкция собрана достаточно неплохо, хотя половинки корпуса подогнаны неидеально.
Раскладка клавиатуры соответствует стандарту ISO с двухэтажной кнопкой Enter и коротким Shift слева. Сверху типично располагается ряд функциональных клавиш Fn, однако, по мнению производителя, вы должны уже знать комбинации горячих клавиш и мультимедиа, так как в комплекте нет соответствующей инструкции.
Справа находится цифровой блок, который очень любят пользователи, работающие с «числами»: бухгалтера, математики, учителя и т. п. Лично мне он кажется архаичным. На данной фотографии видно одно из нескольких сквозных отверстий: при заливании клавиатуры жидкость стечет наружу под основание. Всего найдено и посчитано 8 отверстий.
Клавиатура Rapoo NK2600 относится к мембранному типу, но и здесь от модели к модели бывают сюрпризы. Здесь они скорее положительные. Корпус получил высокие направляющие для клавиш, как раз из-за конструкции «мембранок» и повышению водостойкости. Под клавишей пробел используются стабилизатор и пара пружин.
Сами клавиши выполнены из недорогого пластика с шероховатой структурой. Для данного типа клавиатуры не стоит говорить, что перед нами обычные клавиши, а не супердорогое двойное литье. Буквы нанесены белой краской, и ряды латиницы и кириллицы не разделены цветом.
Основание Rapoo NK2600 очень широкое, имеет две резиновые ножки снизу.
Специальная наклейка сообщает о номере модели, код продукта и его характеристики питания.
По краям находятся простые типичные откидные ножки. Высота подъема составляет всего лишь 11 мм.
При рабочем использовании клавиатуры Rapoo NK2600 высота ножек очень слабо влияет на ее профиль и эргономику.
Как говорилось ранее, корпус собран из недорогого мягкого пластика. Соединения подогнаны неплохо: именно неплохо, а не ужасно или отлично. Сами края соединения ничем не обработаны, но пластик не цепляется за ткань.
Разобрать мембранную клавиатуру Rapoo NK2600 оказалось очень просто: всего лишь надо выкрутить 17 коротких винтов. По центру есть наклейка, но под ней ничего нет, хотя думал, это гарантийная пломба.
Конструкция Rapoo NK2600 типична другим подобным моделям: по центру располагается мембранная часть с тремя слоями, два из которых наделены проводящими дорожками, и при нажатии замыкается соответствующая линия-цепь. Колпачки приклеены к мембране, поэтому клавиатуру можно легко разобрать и по отдельности почистить детали в будущем.
Сердцем мембранной клавиатуры Rapoo NK2600 является отдельная компактная печатная плата с микроконтроллером MX83063. Минусом является то, что кабель питания подключается напрямую пайкой, а не через коннектор, поэтому если сильно дернуть шнур, то можно выдрать провода.
Печатная плата получила свой собственный индекс Rapoo NK2600, что говорит о прямом заказе производителем данного решения исключительно под свои задачи. Посмотрите на интересную реализацию подсветки клавиш Num, Caps и Scr.
Тестирование и эргономика
После нескольких механических клавиатур временно перебираться на мембранное решение было таким же интересным опытом, как и наоборот. Отвык, что сказать.
Работать за моделью Rapoo NK2600 оказалось очень просто и приятно. Бесшумное решение, где срабатывание каждой клавиши ощущается не столь тактильно, как с механикой, но упругая мембрана вызывает свой восторг. Несмотря на данную особенность, печатать на данной клавиатуре было легко: весь текст данного обзора набран ею. Ложных срабатываний не было (откуда им взяться), как и несрабатываний: всё оказалось достаточно четко.
По стандарту Rapoo NK2600 имеет проводное подключение кабелем 1,5 метра без оплетки по интерфейсу USB. Система в одно мгновение определила устройство и позволила им пользоваться: никакие отдельные драйвера не требуются.
Заключение
Rapoo NK2600 относится к бюджетным мембранным клавиатурам со своими плюсами, минусами и особенностями. При своей стоимости она имеет неплохое качество изготовления, стабилизаторы и пружины у пробела, некоторую ставку на надежность и устойчивость к проливанию жидкости, легко может быть разобрана и почищена от скопившегося мусора.
Мельком посмотрел, какие другие модели находятся в продаже, и у версии Rapoo NK2600 есть конкуренты в плане стоимости. Но у меня уже была одна дешевая noname-клавиатура подобного типа, и быстро не понравилась из-за своих нечетких нажатий. Пусть Rapoo NK2600 стоимость повыше, но у нее хотя бы есть гарантия качества.
| +202 |
6097
159
|
| +72 |
4493
96
|
Так что клавиатура в любом случае нужна приличная, что для игр, что для печати.
Из мембранок, с которым сталкивался недавно, больше всего понравилась Keyron Orion
Взяли такие врачам на приём, а это многопечатающие и требовательные пользователи, бывает, покупают себе устройства ввода сами, под свои хотелки, часто недешёвые. Здесь понравились тактильные ощущения, лазерная маркировка клавиш и качественный пластик. Предыдущие клавы Oklick вышли из строя за год — «устала» подушка клавиш, стёрлась маркировка краской.
яади. Тоже неубиваемая, можно даже под струёй мыть, кнопки не стираются, и самое главное — есть полноценные модели с нампадом(почему то все производители вдруг решили что им пользуются только бухгалтеры, которым видимо механика не положена). Претензий только две — странный шрифт(очевидно — следствие технологии изготовления кейкапов из двух полимеров, нельзя замкнутые контуры) и тот факт, что они все скелетные(очень уж грязь собирают). Но за вычетом этого — ИМХО околоидеальная клава для набора текста, и стоит при том не капец сколько, ту же b810r можно на озоне за 3500 схватить.ЗЫ: компактная магнитка обошлась ~5500, прям, интересно как она себя покажет.
Кейхрон так то хорош, красив. Подставочку бы ему ещё,
очень большая разница в цене.
На работе люди приносят купленные в обычных магазинах механические клавы, за которыми сидеть немного не то, после перехода с специально купленных безшумок на Keychron K8 Pro.
Сейчас, впрочем, ещё одну механику заказал пощупать, но не столько из-за того, что она механика, сколько из-за дополнительных функций типа разных видов подключений (провод/радио/блютус) и удобного переключения между ними.
А с modelM я слез где-то лет 15 назад. Ну и вот пару лет назад снова попала в руки — пробовал попользоваться после того, как много лет жил на ножничных.
Ну или магнитка с регулируемой точкой срабатывания.
Keychron K5 Pro
Keychron K5 Max
Keychron B6 Pro
два года назад на али выгодоно, может сейчас на озоне…
но ихмо привычку на 100% лучше перебороть и рассмотреть вариант меньшей размерности.
У меня отдых зачастую состоит в том, чтобы что-нибудь в солиде замоделить(соотв. постоянно набираются размеры, а также арифметика в этих самых размерах). Да и работаю я с той же клавы так то. Но опять таки, тот факт что с текстами можно работать на TKL клаве нифига не значит что она для этого предпочтительна, я во всяком случае не вижу каких-то особых преимуществ. Как минимум, если есть потребность часто вводить какие-то спецсимволы, можно выучить их код и вводить через alt+нампад. А ведь многие себе берут вообще микроклавы, где ни стрелок, ни home-end-pgup-pgdown. С чем можно на них работать — я вообще ума не приложу.
Сейчас вообще есть извращения в виде
ins home pgup
del end pg dn
вверх
лево вниз вправо
достаточно и 80%
А файловый менеджер не использую т.к. достаточно командной строки в xShell, терминале или WinSCP для другой работы с файлами.
Мне недостаточно. Слишком привык к двухпанельным менеджерам и сама необходимость при работе с большим количеством файлов обходиться тольк командной строкой меня бы испугала. Даже «проводник» для этого лучше.
Командная строка — это для пакетной обработки хорошо.
А правая всё равно перекладывается на мышь, так что вполне может остановиться на полпути и потыкать в нампад.
Слева я, бывает, кладу тачпад — иногда правая рука занята, а в комп потыкать надо. А левой рукой мне проще пользоваться тачпадом, чем второй мышью.
Если же рука переносится с мыши, и если нет цифрового блока, то до циферок примерно то же расстояние какое было бы если бы был блок.
И знаете, внезапно не все пользуются только мышкой. У кого-то трекпад под клавиатурой, у кого-то графический планшет.
Тут действительно разные миры, у меня основа работы это набор букв. Телефонные номера набирать… Зачем, на них как правило можно просто кликнуть. В айпи как правило нужно вбить последние цифры. Но если постоянно нужно набивать именно цифровые последовательности под диктовку, то конечно, логично под это выделить отдельный инструмент.
Просто как пример. Чаще всего набираю цифровые логины или размеры в солиде.
Так это и называется отсутствие привычки. Вы буквально полностью подтверждаете сказанное об этом выше.
Ааа, то есть речь как раз о теоретических материях.
А можно с этого места поподробнее, какие духовные практики нужны, чтоб стало удобно набирать олной рукой на цифровом ряду?) В голову приходит только «особая техника удлиннения конечностей силой воли».
Да ёп. Телефонные номера я тоже набираю. Исключительно на нампаде, потому что я себе не враг. Но это не моя основная работа, это разовые акции в числе прочих
Как так разговаривать, не понимаю, пока один комментарий пишете, начисто забываете про что писали в предыдущем своём же. Какое там удобство, чтобы лениво тыкать в клавиатуру занимаясь другими делами удлинять конечности требуется разве что чтоб от клавиатуры подальше отходить. Об удобстве в таком случае говорить излишне.
Ну вот. Это не ваша основная работа и вам соответственно лень переучиваться — используете тот инструмент к которому когда-то привыкли (нумпад).
Я ж не говорю будто в этом что-то плохое и всем надо срочно переучиваться на самые оптимальные инструменты и методики. Тогда делом заниматься времени не останется. Во всём нужен баланс.
В этом месте видимо нужна фотка вашей грабли. Если у вас размаха пальцев хватает на весь цифровой ряд — то забейте, лучше расскажите, как там погода на альфе центавра.
Да даже без этого, когда пользуешься нампадом, рука лежит прямо. Когда цифровым рядом — тянешься через корпус. В процессе печати текста — да, цифровой ряд удобен. Но если в моменте нужно вводить цифры, переключаясь на мышь — да даже близко нет, это застрел полный.
Ещё раз. Я регулярно пользуюсь нумпадом. По много-много раз на дню. Но чтобы не размахиваться на поллиста подробностями о том, чем именно я занимаюсь — я привёл вам примеры. Из которых вы сделали какие-то крайне далеко идущие выводы.
Ну не то чтоб застрел, но да, одной рукой удобнее использовать отдельный маленький пад под специфическую работу, клавиатура для этого просто великовата. Мой макропад лежит в ящике, когда нужен — достаётся. В результате у меня рабочее место приспособленное для той работы которой я занимаюсь. Это удобно, но понятен и эффект Земмельвейса в данном случае.
Я ж не говорю про какие-нибудь 65% клавы которые реально только на набирателей текстов и рассчитаны. TKL вытесняют 108 из-за того, что такие клавиатуры выбирают пользователи.
Которые в основном полноразмерные, а то и с дополнительными клавишами? Нет конечно, всё ровно наоборот.
Я если честно до нулевых просто не воспринимаю компьютерный рынок как что-то прям массовое. Пользовались не тем, чем хотели, а тем, что было. Но в середине нулевых эти обрубки точно были в продаже и можно было спокойно купить. Но реально мало кто брал.
Дык нет же, в том то и прикол. Вот буквально первая ссылка в гуглке по запросу «игровая клавиатура»
www.ozon.ru/product/redragon-igrovaya-klaviatura-mehanicheskaya-provodnaya-ryze-rgb-65-968053292/
чототамdv7-2130er на core2quad. С нормальным полноразмерным нампадом. Шикарная была машинка, только грелась как потная сотона.Лично я перешёл на TKL примерно в середине нулевых, когда начали появляться какие-то простые компактные мембранки от A4 Tech — модели наподобие KL-5 — просто потому что неплохо и так посовременней выглядели по сравнению с классическими а-ля митсуми классик. Ну а нумпад у меня до этого уже воспринимался как какой-то непонятный рудимент вроде клавиши Scroll Lock.
Потом как-то со временем переполз на механику и 60% когда лет десять начали появляться недорогие китайские клавиатуры, тоже прям восторг был — ну наконец-то убрали бесполезный f-ряд. Единственное к чему нужно было привыкать — это нажимать тильду и слеш через слои, но там довольно быстро нарабатывается мускульная память — буквально неделя и всё, гораздо меньше ломает, чем допустим при переходе в линуксе с обычных оболочек вроде gnome на тайловые оконные менеджеры типа i3 и awesome.
Схлопывать и стандартизировать это нужно было ещё минимум лет сорок назад, уменьшать до какого-нибудь 40-50% ортолинейного сплита. Сейчас уже поздно и нет смысла — ещё лет десять и всякие голосовые ai-ассистенты окончательно убьют большую часть клавиатурного ввода для большинства обычных пользователей. Останется возможно в каких-то нишевых профессиях, а в массовой культуре скорее всего только в виде карго-культа типа винила и перьевых ручек.
А 104 клавиши — это устоявшийся стандарт, где все кнопки так или иначе нужны и используются(разве что за исключением scroll lock, но ради одной клавиши перепиливать раскладку бессмысленно).
По поводу полного отказа от клавиатур — да, такое может быть, уже сейчас люди обламываются писать и кидают голосовухи(чтоб в аду черти драли того, кто их придумал), но это подойдёт исключительно для потребления контента. Всегда будут люди, которые взаимодействуют с железом на более тесном уровне — и там без подходящих инструментов никуда)
Это уже в 90х годах все эти вселенные схлопнулись, юниксы начали загнивать, джобса кикнули из эппла, wintel победил и все дела и фактическим стандартом стала айбиэмовскаю клавиатура.
Это не какое-то медленное и логичное эволюционное развитие — несколько стандартов шли вровень, потом большая часть померла из-за разных факторов и остался один, не факт что лучший или оптимальный, просто так получилось.
И если ты уже привык к нормальному полноразмерному, то в чём смысл переобучаться на урезанный уменьшеный?
Судя по сочетанию «нормальному полноразмерному» вы просто не готовы к принятию нового :) Нет смысла в дальнейшем обсуждении.
А вы меня уговариваете переключиться на молоток уменьшенных размеров и без гвоздодёра.
Чтобы что?
Новизна неравнозначна удобству. У меня есть в использовании маленькие клавиатуры — но они таковы из-за того, что там стоит вопрос занимаемого места. Но если с местом всё нормально, зачем себя мучать, переобучаясь под уменьшенный урезанный инструмент?
Что я приобрету от этого?
Минусы я вижу, а вот плюсов что-то не наблюдаю.
Что такое «с местом всё нормально»? Даже если стол прямо большой, длина рук всё равно ограничена, тянуться до инструментов не очень удобно. Я лично спокойно работал на полноразмерной клавиатуре, просто не пользуясь нумпадом — ну есть он и есть, покрывается себе пылью. Однако со временем мне просто стало неудобно переставлять это весло когда я ставлю графический планшет на стол. И работать с постоянно размещённым на столе планшетом и вытянутыми руками тоже. И я перешёл на маленькую клавиатуру. В этом есть свои минусы (я взял не TKL, а ещё на пять клавиш порезанную клавиатуру, без PgDn и пр. и ptScr, это неудобно т.к. на принтскрине у меня было переключение раскладок уже напечатанных слов), но и плюсов хватает — гораздо удобнее раскладывать на столе остальное управление — макропад с крутилкой, места для мышки больше, кружку с тарелкой можно ближе поставить. В общем, хорошего лично для меня больше. Допускаю, если бы пользовался нампадом, использовал бы беспроводной или забиндил свой ACK05 под цифры. Но такой работы у меня нет.
гвоздодёромнампадом, потому что не пользуетесь им. А я им пользуюсь регулярно.И возможность поставить тарелку поближе не перевесит мне отказ от нампада. :)
Регулярно это же у нас значит от случая к случаю. А за мышкой тянуться дальше постоянно, мышкой-то небось постоянно пользуетесь. Значит мешает он постоянно, а помогает изредка. И главное, когда вот прямо нужно работать именно на нумпаде, начинает мешаться уже остальная клавиатура. Но — привычные мозоли нам дороже, так ведь?
А можно использовать подходящие под задачу инструменты. Вон соседний комментатор использует нумпад и мышку для солидворкса. А для него есть контроллеры сразу и с цифрами и с 3d манипулятором. И вот «почему-то» профессионалы покупают манипуляторы и учатся ими пользоваться, а не приспосабливают «сразу удобный», а на самом деле просто всем привычный инструмент.
Регулярно — это значит с определённой периодичностью. А «от случая к случаю» — это как раз нерегулярно.
Если мышку я положу вместо нампада, то удобней ей пользоваться не будет. Ей всё равно нужно достаточно много пространства и пять-шесть сантиметров погоды не сделают.
Регулярно. Не постоянно, но достаточно часто.
Чем она начинает мешаться?
Потому что они профессионалы и они проводят с этим инструментом весь день?
И у вас есть эта строго определённая периодичность?
Нампад таки не пять сантиметров, а значит разница существенная будет.
Эм, с чего бы. Нет конечно, не весь день, но достаточно чтобы озаботиться эффективностью.
Есть, конечно. Если бы не было — то я бы не держался так за нампад. Я могу им пожертвовать на ноутбуке, но при наличии места смысла в таких жертвах не вижу.
Ширина нампада на моей клавиатуре — семь сантиметров. Ну пусть 7,5, если бортик считать.
А если бы была, то вы бы её назвали :) При этом причина держаться за нампад есть и без этой периодичности: привычность. Её одной вполне достаточно для большинства.
И это она растёт даже ещё до измерений. А я вот подошёл к реальной клавиатуре logitech k280e с реальной рулеткой и померил, зона нумпада 9-10см :) Вы же сами сказали что это уже существенная разница. Ну вот.
Ну «ежедневно». Вам легче?
Удобство.
Но и привычность тоже. Чтобы отказать от привычного инструмента в пользу другого, должен быть какой-то стимул. В вашем случае стимул — возможность расположить дополнительные устройства ввода. Других плюсов уменьшенной клавиатуры вы пока не назвали.
7.5 — это вполне в диапазоне «5-6», на мой взгляд, погрешность 25% допустима при измерениях на глаз.
Я про свою клавиатуру говорил, а не про «logitech k280e». У меня KV300H.
Во-первых, я этого не говорил.
Во-вторых, и что? Расстояние от клавиатуры до мыши не изменится. Но нампад я потеряю и мне, вместо того, чтобы иметь все кнопки навигации или цифры под одной рукой, придётся либо использовать обе руки, либо дёргать рукой на вдвое больше площади, чем занимает нампад, да ещё и слои менять (вместо того, чтобы просто шевелить пальцами на нампаде).
Ну, да. Это при темпе нашей жизни довольно-таки редко. А держать на столе редко нужный блок приходится постоянно.
Только это были не измерения, а обозначение «несущественного» диапазона. А измерения уже показали что нет, диапазон существенный. Получается, вы подгоняете существенность под измерения? Некрасиво.
Говорили, обозначив 5-6 сантиметров как несущественный диапазон. Отказываться от своих же заявлений просто потому что они перестают подтверждать точку зрения — ну, такое. Какой смысл тогда вообще в каком-то обсуждении и высказывании, если утверждение высказывается только ради доказательства правоты. Так можно просто поставить на клавиатурное сочетание «я прав» и обойтись клавиатурой с двумя кнопками сэкономив прорву времени себе и собеседникам.
От буквенно-цифровой клавиатуры существенно сократится.
По факту они никогда не под рукой кроме редкого случая когда рука переносится на нумпад.
Я почему и отказался от нумпада — всё что он даёт, кроме редчайших сочетаний (есть где-то в старых двухпанельных файловых менеджерах сочетания работающие только с нумпадовыми плюсиками и цифрами) есть уже в слое по умолчанию на основной клавиатуре.
Менять слои всё равно приходится, конечно, например для ввода символов "« или —≠, но это всё вне зависимости от наличия нумпада, с ним ничуть не легче.
Так что я резюмирую, если нужен нумпад, его завсегда можно взять беспроводной. А не берут знаете почему? Да потому что не нужен.
Как на счёт подумать над мыслью, что нампад и есть дополнительное устройство ввода?
Не надо приписывать мне то, что я не говорил. Про существенность десяти сантиметров я ничего не писал. Я даже про несущественность ничего не писал — это вы такой термин ввели.
Несущественно, если уж вам этот термин так полюбился.
Они всегда под рукой — достаточно перенести её на нампад. Да, я могу пользоваться стрелками и блоком над ним для навигации, но это гораздо менее удобно, особенно когда доходит до выделения файлов — приходится вторую руку подключать, а правую перегонять со стрелок на буквы, чтобы плюс-минусы-звёздочки тыкать.
Нет. Плюсы-минусы — только с шифтом.
И он займёт места ещё больше, чем встроенный. У меня беспроводных нампадов штук пять где-то валялось. Брал для ноутбуков, но они не особо прижились — именно из-за того, что места много занимают.
Потому что в «стандартную» клавиатуру нампад встроен?
Тогда любое устройство ввода — дополнительное.
И под этим соусом всех надо переводить на аккордные клавиатуры.
Ознакомиться можно например тут:
sanstv.ru/dict/%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D1%82
А цепляться к тому что используется краткий синоним вместо жёсткого оверквотинга — ну зачем?
Ну хорошо, давайте вашими выражениями — «сделает погоду».
Ну вот когда перенесём, тогда и будет… А без дополнительных условий всегда нет.
Резонно. Но это две клавиши из 17. Точнее даже одна, так как минус без шифта. Не тянет на ужасную необходимость работать со слоями, скорее на особенность.
На сантиметр, а то и полсантиметра больше за счёт дополнительного бортика. У вас же 5-6 погоды не делают. А тут на порядок меньше.
А не прижились они понятно почему — потому что особо и не нужны. Я вот тоже думал купить нампад, думал-думал и не купил. А вот макропад использую.
Можно и так считать, да.
А вот тут связь не улавливаю.
Две, звёздочка. А если у вас русская раскладка включена, то три — "/" ещё.
Тут ещё дополнительная проблема — надо помнить, какая у вас раскладка.
На нампаде от этого только точка/запятая страдает, но, с другой стороны, десятичный разделитель всегда на одной кнопке.
Плюс какое-то расстояние по сторонам. Вы же не будете следить за тем, чтобы нампад всегда находился вплотную к клавиатуре. Так что в лучшем случае занимаемое место не изменится, в худшем — пара сантиметров добавится.
Ну так вы ратуете за обучение новому и экономию места при помощи отказа от тех кнопок, которые не используются постоянно. А таких кнопок на клавиатуре нет, в каждый момент используется максимум 4-5 кнопок. Ну может более дорогие клавиатуры десяток позволят использовать.
Значит с чистой совестью можно отказаться от всех кнопок как от «лишних». Но вообще без кнопок нельзя — потому берётся тот же десяток и делается из них аккордная клавиатура.
И тех, кто не хочет на неё переходить — клеймим ретроградами и ненавистниками всего нового, которые сами не понимают, от чего отказываются.
Всё ещё три клавиши из 17-ти. При этом нампад практически целиком имеет второй слой — та же навигация, пейджап, пейдждаун, делит и пр. Так что разница достаточно сильно натянута.
Не надо, требуется просто сначала переключиться на нужную если уж пошли сплошняком слеши и арифметика.
Если это важно, то буду его пристёгивать, и другие пользователи тоже будут.
Но вы сейчас всерьёз доказываете что лишний сантиметр вот прямо ужас какой-то, пусть даже он образовывается изредка когда не принципиален, а cемь-десять постоянных сантиметров от которых уже никак не избавиться кроме как заменой на нормальную клавиатуру (ваш термин) — «погоды не делают».
Ну как так-то?
Нет, мой поинт не в этом, вы конечно красиво нарисовали соломенное чучело, но это уже какой-то экстремизм (запрещённый в РФ) и совсем не близко к тому о чём я писал.
Существуют стандартные раскладки ANSI, ISO — обрезать их чтоб печатать быстрее конечно можно, но производители ПО будут всё равно ориентироваться на неё, потому что им надо на что-то ориентироваться при создании клавиатурных комбинаций.
У людей которые уходят от стандарта в сторону уменьшения реально получается на них зачастую быстрее набирать тексты, так что факт, урезание имеет смысл. как бы мы к нему не относились.
Беда в том, что с урезанием ниже стандарта мы гроздьями сталкиваемся с проблемами усложнения стандартных комбинаций в сложных редакторах.
Но есть и области вне этого стандарта. Вот обратите внимание, навигационные клавиши где? А где хочешь, можно и без них, вынести на джойстик, перенести на мышь, разместить в комбинациях. Но навигация нужна очень часто, так что совсем её выкидывать редко решаются. А есть целая область которую пользователи используют достаточно редко, и комбинации на которую назначают в программах достаточно редко и осторожно, потому что понимают, что её может и не быть. И кстати биндить на него новые комбинации тоже получается через боль и страдания, потому что половина клавиш и так есть на основной клавиатуре, и не все программы делают различия между «плюсом и серым плюсом», так что программы типа «нумпад в макропад» обычно фактически первым делом отрубают к чёрту обычное использование нумпада.
Этакий рудимент типа торчащего хвостика который использовать по назначению получается изредка, а мешается постоянно.
Непременно срочно его убирать со своего стола не обязательно, конечно. Но рудиментам свойственно отмирать самостоятельно. И вот пользователю держаться за рудимент как-то уже и правда ретроградство.
Да. Но он переключается одной кнопкой на том же нампаде и есть световой индикатор режима. И не нужно переносить руку или задействовать вторую.
А если его всё равно держать пристёгнутым, то не лучше ли сразу купить клавиатуру с нампадом?
«Погоды не делают» — это значит, что от того, что если до мыши будет тянуться на это расстояние меньше, лично мне легче жить не станет. У меня достаточно места на столе.
Да, у нас есть юзеры, которые в стеснённых условиях работают — когда у них мышь лежит на полке для клавиатуры и у неё там свободы по пять сантиметров в обе стороны. Им отказ от нампада пользу принёс бы. Но если им такое предложить, то пошлют куда подальше. Им, думаю, проще будет остальную клавиатуру выкинуть, оставив только нампад. :)
«Доведение до абсурда» приём называется, если что.
Если вы боретесь за сокращение места путём отказа от «лишних» кнопок, то должны за аккордные клавиатуры бороться.
Ну вот если я уберу нампад, то я потеряю удобство ввода в калькуляторах и прочих экселях и удобство навигации в файловом менеджере. И я вижу это — потому что на клавиатуре без нампада работаю на том же ноутбуке, к примеру.
Так если он не пользуется нампадом — сам может быть придёт к отказу.
Но он-то (в смысле я) пользуется. А вы уговариваете отказаться по каким-то неясным причинам. Привели только освобождение места на столе под тарелку, которое мне не актуально — у меня места достаточно, тарелка влезет.
Так это стандартный способ переключения слоёв, одной кнопкой и в той же секции где переключаются эти слои, то есть вы сейчас как фичу описываете то, с чем ожесточённо боретесь в остальных случаях.
Я уже указывал габариты своего стола: 240см ширина, 65 глубина, дополнительные штуки типа кулера стоят на отдельной этажерке рядом.
У вас больше? Если нет — в стеснённых условиях не какие-то юзеры, а вполне конкретный :)
То и держали бы. Я уже выше описал, почему не держат, не надо по кругу возвращаться.
Ну это уже какое-то слишком смелое предположение. Мне вот стало проще, перенос ладони на мышку занимает меньше времени (на доли секунды конечно, но со временем наматываются часы) а рук у нас одинаковое количество, торчат они вроде бы из плеч, и носить их приходится по одной траектории.
Ну хорошо, возьмите с полки медальку кандидата в демагоги. До полноценного демагога неплохо бы ещё использовать приём по назначению, то есть продолжать мысль собеседника, а не выдумывать более удобную для опровержения.
А если вы боретесь за увеличение клавиатуры и удаление слоёв, то должны были бы бороться за 500-клавишные клавиатуры, так ведь? Да ну, ерунда какая-то, давайте говорить по-человечески.
Только в том что касается простейших арифметических действий. Как только поехала хоть какая-то настоящая математика — привет основная клавиатура. И перенос рук то туда то сюда замедляет вычисления.
Вот тут не понял. Можно пример, что делается с нампада быстрее чем с основной клавиатуры — ввод «D:»?
«может быть», а я ведь уже приводил пример выше. Нет, человек птица гордая, пока не пнёшь не полетит в светлое будущее.
Я привёл свой пример: мне ближе перемещать руку, мне проще размещать на столе дополнительные элементы ввода вместо нампада.
Дополнительные элементы есть у всех, все их используют кроме каких-то совсем уж примитивных пользователей. Но они разные, если вы пользуетесь демагогическим приёмом закосить под примитивное существо не использующее ничего дополнительного то конечно я ничего полезного для вас не смогу назвать. Но вы же не примитив, а только сейчас решили прикинуться. Так что полезные альтернативные контроллеры для вас есть, так же как есть 3d мышки для солида которым проговорился что пользуется пользователь из другой ветки.
Где я с чем-то борюсь? Это вы боретесь, хотите отобрать у меня нампад. А я защищаюсь и не отдаю.
И вам его не хватает — сами же говорили, что как только отказались от нампада, сразу появилось место под тарелку и планшет.
Ну вот вы хвастаетесь своим столом, но при этом оптимизируете доли секунды и сантиметры. Значит вам всё же на нём тесно, места не хватает. А мне хватает. Ну, на нампад хватает. Вот от второй клавиатуры хочу избавиться, она действительно мешается. Но даже если бы была без нампада, то тоже бы мешалась.
Ну так я и продолжил. Вы до сих пор не привели ни одной причины, по которой мне стоит перейти на маленькую клавиатуру кроме как «она меньше». Так что дальнейшей уменьшение размеров вполне логично, как мне кажется.
Я не борюсь за увеличение клавиатур и слоёв. Я борюсь с вашим предложением отказаться от нампада.
Большую часть моих арифметических действий как раз и составляют простые.
Перемещение по папкам, выделение и просмотр файлов, запуск программ. Мне удобней это делать с нампада.
Нельзя железной рукой загнать человечество в счастье.
В том, что касается мышей и клавиатур, я очень даже примитивен. И мне не нужно располагать никакие дополнительные контроллеры. Разве что геймпад для игрушек, но я его обычно держу в руках либо на полке и с клавиатурой на столе он вообще никак не пересекается.
Демагогия. Стыдно в таком участвовать.
Неправда, причём я уже несколько раз развёрнуто описывал, почему это неправда. Давайте или вы прочитаете те объяснения, или если не хотите, просто сойдёмся на аксиоме — места на столе хватает.
Неправда, просто это вы уже не первый раз пишете, что места не хватает, а вот хватало бы, тогда бы да кабы… А я просто уточнил, какое именно это место.
Представьте себе, причины оптимизации бывают и другие. Гонщики формулы один оптимизируют прохождение не из-за тесноты на трассе например, а конструкторы оптимизируют производство не только для того чтоб получить кабинет побольше.
Можно убрать в ящик например.
Нет, вы боретесь за то чтобы клавиатура была размером с футбольное поле :)
Лучше перечитайте на что отвечаете, это был пример работы с чучулком а не серьёзное заявление, я там так и написал.
Ну вот пример — перемещение на соседний диск. Это ввод двух символов с клавиатуры. Или один перевод мышки и клик. Как вы сумеете это быстрее сделать с нумпада?
Цитируя известный фильм — «Нельзя? Необходимо!».
Понятно, просто хотите выиграть в споре.
Хорошо, вы выиграли, покеда.
Тыкните, где про развёрнутое описание. А то я только вижу про «неприятие нового» и «отказался от неиспользуемого нампада в пользу используемого планшета» вижу.
Так сами же написали:
«Однако со временем мне просто стало неудобно переставлять это весло когда я ставлю графический планшет на стол. И работать с постоянно размещённым на столе планшетом и вытянутыми руками тоже. И я перешёл на маленькую клавиатуру.»
По мне так это явное указание на то, что места не хватает.
Я не гонщик. И скорость передвижения руки с клавиатуры на мышь на производительность моей работы не влияет.
Клавиатуру? А как я ей буду пользоваться в ящике?
Я борюсь за то, что удобство использования должен определять сам пользователь, а не кто-то за него.
Alt+F1/F2 и выбор диска. Можно буквой, можно спуститься стрелками на нужный диск (ну или не диск — там и другие ресурсы имеются).
Нет, я действительно примитивен. Когда-то пытался пользоваться эргономичными клавиатурами, но в итоге решил, что от привычки к одной страдает производительность на стандартных и отказался от такой идеи. В конце нулевых перешел на ножничные клавиатуры. И на этом всё, никаких экспериментов над собой больше не ставил. Мне вполне достаточно стандартной ANSI-раскладки — с нампадом — и что-то новое придумывать я смысла не вижу.
Да там оно без конца повторяется, я уже немного устал после того как уже СЕМЬ раз вы повторили что места не хватает. Как в анекдоте — унитаз приносил, задницу показывал, толку нет, не верят.
Вот произвольное место — .
Но получил очередной раунд «места не хватает».
Какого места? Где?
Не «не влияет», а «не замерялась», так будет правильнее.
Ей не надо пользоваться в ящике.
Вы боретесь с объективным положением вещей? И как вы себе это представляете, взять неудобную клавиатуру и определить что она удобная? Хотя, что-то в этом есть…
А! Так вы ведь так и делаете. Интересный вариант.
Не нашёл ни одной из этих клавиш на нумпаде.
Прямо мой путь по граблям до нулевых, у меня тогда была Logitech SlimX.
Вы не рисуете? Звук не обрабатываете? Трёхмерка? Игры-симуляторы? Обработка видео? Фото? Вообще никаких специфических интересов?
Тогда вполне логично что наличие этого аппендикса на клавиатуре не особо мешает.
А зачем их уменьшают? Чтобы места меньше занимали.
Если вы переставляете клавиатуру, когда ставите на стол планшет, значит у вас не хватает места под удобное расположение клавиатуры и планшета.
Так и не замерялась потому что не влияет. Если бы я весь день сидел и стучал по кнопкам, тогда бы перемещение руки на мышь могло влиять на производительность труда. Вот переключение между окнами приложений на производительность труда влияет. Потому я поставил несколько мониторов.
Тогда зачем её там держать?
Так вы то же самое делаете.
А я нигде и не утверждал, что мне нампад полностью заменяет клавиатуру. Так же как и не говорил, что использую его для переключения дисков.
Не рисую.
Звук не обрабатываю.
Кто такая трёхмерка?
Игры — геймпад или клаво-мышь. Да, в играх нампад не используется практически, но это не повод его выкидывать.
Обработка видео — очень редко, ограничивается обрезанием и перекодированием.
С фото работаю в лайтруме, но там я обычно пользуюсь мышью, а не клавиатурой.
Не только. У них есть ещё вес, объём, а кроме того визуальная лаконичность или наоборот, аляповатость. В общем, там хватает факторов помимо просто занимаемого места. Вы вон тоже используете тонкую и уменьшенную клавиатуру по сравнению скажем, с клавиатурой которую я использовал до моей нынешней. Вам места не хватает? Или всё же существуют другие причины для выбора?
А зачем мне холодильник если я не курю, что-то из разряда этого.
Вы знаете, есть такая штука как эргономика рабочего места. И она касается не только работы за компьютером, а и мастерских, и кухонь, и прочего. И важная часть удобства рабочего места — сформировать его так, чтобы надо было меньше тянуться или ходить за чаще всего требующимися вещами. Вот когда я работаю с текстом, то для меня самая нужная часть работы это буквенно-циферная клавиатура. А когда рисую или обрабатываю фото (а там много рисования поверх изображения — те же тени, прорисовка объёма), то клавиатура нужна для переключения инструментов и включения экшенов, не так часто, и мне удобно что планшет (величиной с эту самую клавиатуру) лежит близко, а клавиатура далеко.
В принципе можно сказать, что их не получается расположить удобно, но «место»… Вы твердите это слово, а что оно вообще значит для вас? Может быть место — это значит что в данной вселенной приходится переставлять клавиатуру для удобства, а в какой-то альтернативной не придётся? Типа давайте обсудим неЕвклидовы пространства? Ну извините, это слишком глубокий разговор для обсуждения клавиатур. Да и вы вряд ли в другой вселенной.
Это из раздела нампадов по 5см. Глазомер нас всех часто подводит, поэтому подобные непроверенные утверждения нет даже смысла обсуждать.
Чтобы достать когда понадобится.
Так я спросил как на нампаде быстро сделать одно из действий которые вроде бы как заявлены:
Взял просто самое первое из списка, перемещение по папкам. Ясен пень что я не знаю какие именно у вас папки, поэтому указал на те которые точно есть, а именно корни дисков. Глубже, но тоже у всех? Ну recycle — вводим на клаве, переходим энтером. Загрузки — вводим на клаве, переходим энтером. Как это быстрее сделать на нумпаде? Вы же говорите, что перемещение по папкам на нём проще и быстрее.
Отнюдь. Я продолжаю обсуждение чтобы узнать новое. Мне в целом не принципиально быть тут правым, наоборот, я понял что текущая клавиатура меня несколько задолбала и я уже заказал другую, с бОльшим количеством клавиш.
Трёхмерное моделирование.
Ну да, в целом у вас в задачах нет чего-то прямо требующего специфические контролеры на ПК, кроме геймпада, но он не настольный видимо. Тут нумпад нет смысла на что-то менять, разве что на его отсутствие, но уж и правда, зачем?
В принципе, с компактной клавиатурой будет экономия времени на перенос рук туда-сюда. Я уже писал о ней — она реальная, люди ставящие всякие рекорды скорости в печати это доказывают. Но ощутимая ли… ХЗ, ХЗ.
Лучшую клаву видел на каком-то аппарате УЗИ, там была низкопрофильная тактильная механика с подсветкой, необычайно приятная тактильно. В то же время на другом подобном аппарате встроенная клава оказалась отвратительной дешманской полностью пластмассовой ножничной, тугой и «песочной».
перламутровыми пуговицамирусскими буквами, нанесёнными красным цветом. Многие наши пользователи просят такие, кто вслепую расположение кнопок не помнят.А на чёрном контрастнее всего смотрятся жёлтые буквы. Собственно, решение проблемы
Причем приклеены были сбоку, чтобы не стирались. Впрочем, ракурса с наклейками у меня не осталось, а сама клавиатура продана уже.
P.S.: клава на фото — KeyTronic? Была такая, внешне напоминающая Model M, но чисто мембранная.
А то смотришь огрызки что продают и все чет не то. То чернын клавиатуры, то кнопки мелкие или ход малый, то надписи раскладок одним цветом и рядом, то кнопки посдвигают
Вот знал бы не продавал старую чикони механику много лет назад Была почти идеальна. Погнался за прогрессом беспроводным
Было бы, конечно, неплохо дождаться варианта с раскраской под model M, как у них с урезанной есть, но мне лениво было.
Но они не светятся. Впрочем, на мой взгляд, подсветка только ноутбуку нужна, а стационарной клавиатуре — не особо. Всё равно рабочее место должно быть нормально освещено, в темноте работать не стоит. Плюс если умеешь слепым методом печатать, пусть и не десятипальцевым, даже не особо важно, что там на клавиатуре нарисовано, молчу уж про подсветку.
Впрочем, и к мелкой можно отдельно нампад докупить в той же цветовой гамме.
Я думал, но решил, что лишние провода и батарейки мне не нужна и заказал «всё в одном».
Победа дизайнеров и экономистов над кошельком…
Пользуюсь только пультиком, на котором кнопки 1-2-3-4 по входам.
Так что данный вопрос проверить не смогу.
на редите находил жалобу, что в каком-то линухе у 8bitdo не все клавиши работают.
Линукс проверить смогу.
А вот вышеуказанные волшебные слова — сомневаюсь, я всё же не фанат до клавиатур, я на них только в буковки и стрелочки тыкаю.
QMK/VIA — это сейчас практически стандарт для клавиатур, открытая прошивка(qmk), которая поддерживает тонны фабричных и самодельных клавиатур и соответствующий клиентский софт(via или его форк vial). У многих контор наподобие Keychron, Nuphy прошивки и софт на нем основан, хотя там где беспроводные интерфейсы, то там обычно какой-то очень кастомизированный вариант QMK, потому что у апстримный изначально был ориентирован только на проводные.
По аналогии — это как openWRT для роутеров.
А обычный юзер вполне нормально живёт с родной прошивкой.
Если не кратко — это не самый массовый масс-маркет, а больше такой нишевый хоббийный сегмент, если человек вкатывается туда, то в большинстве случаях это предполагает что он интересуется всей этой клавиатурной культурой, ну бывает, что купил просто потому что внешний вид нравится — но чаще люди понимают. И как уже писал выше это фактически стандарт — те же NuPhy и Keychron используют эту прошивку и софт как базу, выкладывают все исходники. И тут же 8bitdo пытается лезть примерно в ту же нишу, но делают это неправильно.
Ну и на фанатов ретро. То есть они играют на поле именно всяких там райзеров.
www.ozon.ru/product/gmk26-trehmodovaya-besprovodnaya-mehanicheskaya-tsifrovaya-klaviatura-belyy-1789900394
нумпад за 2.5 тыс с QMK/VIA (конечно могут быть другие подводные камни в виде хотсвапа или исходников....)
да и тут уже была mysku.club/blog/aliexpress/101045.html
Cработало при установке и нажатии кнопки Alt на макропаде.
При нажатии Alt на клавиатуре не отрабатывало.
жаль, что отдельный цифровой блок нельзя жестко пристегнуть, ну и расстояние не стандартное получается. еще минус вниз сместили, а на его месте бэкспейс.
Белый+желтый действительно лучше, но желтый нечасто встречается.
Для себя же, для любимого
работает, клавиши как на ноутбуке, раскладка обычная, не отваливается. ну может краска корпуса со временем протрется. уж получше сабжа за почти те же деньги.
Но вообще, как минимум, качество исполнения.
это я как владелец мицуми, ибм модел м, 8битду, нескольких ножничных логитеков и великолепной бтц 6300CL (у которой краска стирается) говорю, это не считая всякого непримечательного.
будто у ноутбуков клавиатуры удобные )
Но я их закупил про запас, когда они ещё 1400 стоили, потому ничего взамен ещё долго не понадобится. Вышепоказаную 8bitdo заказал больше из любопытства, чем по необходимости. Впрочем, если приживётся, она мне место на столе сэкономит — смогу вторую клавиатуру убрать.
вообще, хорошие клавиатуры люблю и уважаю, периодически пробую разные, лучшая из тех, которыми пользовался — BTC 6300, сейчас на 8bitdo сижу, приятная, но громоздкая.
у меня были клавиатуры rapoo ножничные беспроводные, у одной (Rapoo E2700) через год сдохла радиосвязь — работает только в 5 см от приемника, а две другие (Rapoo E9070, E9060) пропускали символы и засыпали, были не сказать что дешевые, скорее недорогие.